Questa non è la mia ITALIA

[ermo72]

:sfigato: :rosik:
Mi si stringe il cuore a vedere la mia Patria in mano ad un manipolo di manigoldi come questo; questa "Armata Brancaleone" sta distruggendo l'ITALIA e rendermi conto che posso fare poco per rimediare a questo sfacelo mi inquieta molto.
Non vogliono governare la Nazione ma distruggere tutto quello fatto dal precedente governo, stanno "buttando via il bambino con l'acqua sporca". Sono il primo a riconoscere che Berlusconi ne ha fatti di errori, ma non è possibile che non ne abbia fatta una giusta!!
Non riconosco più la mia bella Italia, soprattutto quando vedo un governo che dice ai suoi cittadini drogatevi; non la riconosco quando all'interno del governo si annidano nemici dello stato (brigatisti rossi condannati per questo, no global, ecc.); non la riconosco quando si mettono in libertà pedofili, mafiosi e delinquenti comuni prima che abbiano scontato la loro pena; non la riconosco perchè un presidente del consiglio truffatore dello stato (vedi IRI, Cirio, Nomisma e tentata truffa Telecom) non può ricoprire quel ruolo; non la riconosco perchè ad ogni cambio di governo non è possibile che ci sia sempre un buco da tappare (mi viene il dubbio che sia il deretano di noi italiani); non la riconosco perchè mentre noi siamo a disquisire sul fatto che Luxuria debba andare nel bagno degli uomini o delle donne le altre nazioni europee stanno prendendo il sopravvento sulla nostra economia; non la riconosco perchè non può esistere una "missione di interposizione" (guerra) giusta promossa dalla sinistra ed una "missione di pace" ingiusta promossa dalla destra; non la riconosco perchè mi hanno insegnato che chi muore servendo la patria è un eroe, mentre questa sinistra vuole farci credere che i militari morti a Nassirijia sono morti invano o addirittura sono stati pochi (10-100-1000 Nassirijia); non la riconosco perchè la sinistra che dovrebbe difendere i poveri si preoccupa prima di difenderli di crearne ancora di più; non la riconosco perchè non si può concedere ad uno straniero in 5 anni di diventare Italiano ed accettarne le regole se non sa neanche quali sono le regole da rispettare.
Potrei aggiungere molto altro ma non vorrei essere troppo prolisso, così ho la speranza che qualcuno di sinistra arrivi alla fine di questo post.
In definitiva non riconosco più la mia Italia in mano a questi "SFASCISTI" di sinistra.
:grrrr:

[genilori]

Meno male , esiste ancora gente che ragiona ! Grazie Ermo

[graffio]

figliolo prima la riconoscevi????....è una vita che la nostra amata patria è andata a farsi friggere....non è questione di destra o sinistra , è questione di palle...purtroppo nessuno ne ha...tutti una massa di incapaci...!!!

[alcolico]

Mentre l'Italia sarebbe più tua in mano a ministri che gridano "roma ladrona" e dalla Roma Ladrona si intascano centinaia di migliaia di euro...?
Oppure è più tua quando i ministri della "tua" Italia incitavano a cagare sul tricolore, a evadere le tasse (!!!), a convivere con la mafia, o in manifestazioni pubbliche incendiare pagliericci di barboni (!!!).

Tutti riportano gli slogan gridati nelle manifestazioni e gridano allo scandalo come se la manifestazione fosse stata governativa.
Ma io ho visto manifestazioni di destra estrema dove gli slogan gridati erano ben peggiori e nessuno diceva a Fini di chiedere scusa...

2 ultime cose: vai a vedere i reati dei parlamentari, quelli passati in giudizio definitivo, e poi dimmi dove sono annidati i veri nemici dello stato...

sarebbe uscito un interessante film documentario su scandalosi e indicibili brogli elettorali dell'11 aprile... giusto perchè parli di truffatori dello stato...
ma la risposta sarà scontata: invece di indagare, partirà qualche querela e si griderà che i comunisti sono ovunque, e ossessionati dal cavaliere, povera vittima sacrificale della nostra rete di comando

[gatsu]

...FINALMENTE QUALCUNO CHE LA DICE TUTTA!!!

Non la riconosce più nessuno la propria italia, la differenza è che nessuno lo vuole ammettere...perchè dopo anni di politica anti-Berlusca ora che le sorti sono cambiate..è difficile ammettere a se stessi che sono cambiate in peggio...la propaganda del governo fu bella e utopica..come del resto ci si poteva aspettare da questo branco di manigoldi..ridistribuzione delle ricchezze, nuove aliquote di tasse così che i poveri verranno aiutati, mentre i ricchi pagheranno...e come prima cosa tutti voi che andate al pronto soccorso (poveri o ricchi che siate) pagate il ticket sulla visita e quello sulle prestazioni aggiuntive..ora mi chiedo, non ho mai visto un ricco al pronto soccorso pubblico, ma sono contento perchè le ricchezze le hanno davvero ridistribuite!!!

Eppure basterebbe ridurre gli stipendi stratosferici dei nostri politici :mazzata: :nuke: e parlamentari per sanare il debito e la finanziaria non servirebbe più, o almeno non come è strutturata ora...
Ma quelli non si toccano...siamo tutti bravi a fare i froci con il culo degli altri!!!

Scusate per lo sfogo!

[alcolico]

...FINALMENTE QUALCUNO CHE LA DICE TUTTA!!!

Non la riconosce più nessuno la propria italia, la differenza è che nessuno lo vuole ammettere...perchè dopo anni di politica anti-Berlusca ora che le sorti sono cambiate..è difficile ammettere a se stessi che sono cambiate in peggio...la propaganda del governo fu bella e utopica..come del resto ci si poteva aspettare da questo branco di manigoldi..ridistribuzione delle ricchezze, nuove aliquote di tasse così che i poveri verranno aiutati, mentre i ricchi pagheranno...e come prima cosa tutti voi che andate al pronto soccorso (poveri o ricchi che siate) pagate il ticket sulla visita e quello sulle prestazioni aggiuntive..ora mi chiedo, non ho mai visto un ricco al pronto soccorso pubblico, ma sono contento perchè le ricchezze le hanno davvero ridistribuite!!!

Eppure basterebbe ridurre gli stipendi stratosferici dei nostri politici :mazzata: :nuke: e parlamentari per sanare il debito e la finanziaria non servirebbe più, o almeno non come è strutturata ora...
Ma quelli non si toccano...siamo tutti bravi a fare i froci con il culo degli altri!!!

Scusate per lo sfogo!



Sugli stipendi hai ragione, ma il ticket sul pronto soccorso è stato introdotto sempre sui codici bianchi e verdi (cioè su chi intasa il pronto soccorso per niente...) quindi non è vero che si paga se si ha una reale urgenza da pronto soccorso!!

[Dj Mat]

figliolo prima la riconoscevi????....è una vita che la nostra amata patria è andata a farsi friggere....non è questione di destra o sinistra , è questione di palle...purtroppo nessuno ne ha...tutti una massa di incapaci...!!!

...tutti una massa di papponi che pensano ai loro affari!!!

[gatsu]

Sugli stipendi hai ragione, ma il ticket sul pronto soccorso è stato introdotto sempre sui codici bianchi e verdi (cioè su chi intasa il pronto soccorso per niente...) quindi non è vero che si paga se si ha una reale urgenza da pronto soccorso!!

...come vedi nel mio post non si fa riferimento ai codici volutamente..perkè il problema non è nel colore dell'intervento...anke per chi ha una semplice contusione e non può lavorare..e "intasa" inutilmente il pronto soccorso..e magari guadagna 10.000euro l'anno il pagamento del ticket resta una spesa inutile e a volte insostenibile...le classi più agiate non andranno al pronto soccorso ne che si tratti di una contusione ne che si tratti di un problema più serio..esistono una categoria di medici che svolgono tali mansioni a domicilio dietro laute parcelle...

Senza considerare il fatto che...dietro stipendi al limite dell'accettabile non ci sono stipule di assicurazioni di sorta...e questo non è vero nel contrario...
Questo governo doveva difendere lo stato sociale e invece mi sembra che di sociale abbiano unicamente i loro interessi...

[davlasvega]

Hai ragione non è più la nostra Italia, ma la colpa è anche nostra! Siamo troppo pochi a voler fare qualcosa per cambiare le cose e spesso anche quei pochi cedono di fornte agli ostacoli che sembrano insormontabili.Non abbiamo abbastanza senso civico per far nulla.Se una persona nziana sta 10 minuti sulle striscie pedonali in mezzo a due corsie di marcia vedi in quanti si fermano per farli passare!!!Se qualcuno è aggredito per strada e chiede aiuto guarda le facce delle persone che passano alcuni fingono addirittura di telefonare per non guardare.Ti giuro che queste le ho viste....!Non dico di trasformarci in superman ma se noi cominciamo a fare qualcosa partendo dalle piu piccole le piu insignifiancti si arriva a cambiare la mentalità delle persone e cosi anche la società.Non sono piu razzista come da giovane (lo ammetto ero proprio razzista al massimo!!!) nel senso che non guardo piu al colore della pelle o al fatto che uno è meridionale, uno tunisino o albanese, ma sono diventato razzista con le persone in genere che non fanno niente della loro vita e non hanno voglia di lavorare e quindi vivono su di noi che ci rompiamo la schiena.Guarda io sono di Forlì (a pochi km da Predappio) e come molti di qua un nostalgico, ma ti garantisco che anche da noi in emilia romagna sono tanti quelli che hanno imparato il sistema di non far nulla e stare al bar tutti i giorni tanto qualcuno che li aiuti (comune,regione,assist.sociali ecc....)ce sempre!!!E' da qui che dobbiamo cominciare....dobbiamo far cambiare la nostra gente perche se no l'Italai è persa....qua non ce piu voglia di lavorare!!!Senza gli extracomunitari come vanno avanti le ns fabbriche???e chi raccglie i pomodori???ee le mattonelle negli appartamenti chi le mette???questi sono solo alcuni esempi dei molteplici lavori che gli italaini non vogliono piu fare....purtroppo siamo vittime di noi stessi e della nostra poca voglia di fare.Scusate se poi lo dico magari qualcuno si offende ma anche tutto questo buonismo finto verso gli aiuti ad altri paesi per me è solo una moda....cioè possibile che mandiamo miliandri in euro in sms per i bambini del Congo, per la malariain Somalia, per la Thaialndia, la Bielorussia,l'Iraq e tanti altri e nessuno si ricorda che siamo pieni di bambini italaini che vivono nei ns orfanotrofi, siamo pieni di anziani che vivono abbandonati nelle loro case dissestate e che sempre di piu si vedono scavare nelle immondizioe in cerca di qualcosa da reclicare???cioè va bene aiutare gli altri ma anche a csa nostra ce tanto da fare e nessuno si ricorda di nostri di problemi??? se non si cambia in fretta la nostra terra sarà colonizzata da altre culture e religioni e saranno loro poi a governare il paese che era nostro .

[frai]

l'italia fa schifo, ma nn da ora da decenni
ma sopratutto gli italiani fanno schifo, siamo diventati una manica di lamentosi che guardano solo il proprio orticello, ciechi a cio che ci circonda e questo nn e colpa di un governo o di un altro ma di un sistema marcio che ci ha trasformato in una manica di menefreghisti
siamo stati emigranti, bisfrattati in qualunque luogo dove siamo approdati (ed a volte avevano anche ragione a trattarci male), adesso invece siamo razzisti con altri popoli che nn fanno altro che fare cio che prima abbiamo gia fatto NOI
storicamente siamo un popolo di lavoratori (ma anche di furbi), oggi chi lavora e un coglione e chi ruba diventa magari presidente del consiglio, idolatrato (?) e stimato (solo in italia pero)........
i nostri poveri militari muoiono a nassirya, ondate di commozione scuotono la nazione, muoiono migliaia di lavoratori in italia e nessuno dice niente....
sono morti sul lavoro gli uni e gli altri, solo che i poveri martiri beccavano 16000 euro al mese, mentre il muratore che cade dal ponteggio nn arriva a mille.....
allora chi sarebbe piu giusto commemorare (tutti e due e troppo difficile?)?
la verita e che siamo stati indottrinati proprio bene, ripetiamo a casaccio slogan di altri, parliamo di cose che nn conosciamo e ci fidiamo di cio che dice l'una o l'altra parte.........
a che serve connettere il cervello tanto c'e chi pensa per noi

[ermo72]

frai
non credo di essere un superficiale nè tantomeno un indottrinato.
Sono cresciuto in una casa con cultura di sinistra (mio padre vota tutt'ora RC), ma posso solo dirti che non condivido molte cose di quelle che hai detto a cominciare dalla prima:
"l'Italia fa schifo...".
Non è affattatto vero, l'Italia è sempre stata ed è malgrado tutto la Nazione più bella del mondo.
"... gli italiani fanno schifo..."
Non tutti, ma sicuramente lo sono quelli lamentosi e ciechi di cui parlipotrei aggiungere a questi quelli rassegnati al modo di pensare "tanto peggio? tanto meglio" che l'attuale governo sta promuovendo. C'è una frase scritta nel libro della storia che faccia ben capire come siamo noi italiani "Governare gli italiani non è impossibile, è inutile!" perchè siamo degli eterni scontenti, dei voltagabbana, degli egocentrici, degli invidiosi ecc. però siamo capaci di slanci di altruismo che nessun altro al mondo farebbe.
Sulle dimostrazioni contro i soldati di Nassiriya stendiamo un velo pietoso, non posso chiedere ad un massimalista massificato di capire i valori della Patria, dell'Onore e dei simboli che la rapresentano. Quei soldati erano li per difendere e rappresentare anche te (anche se non te ne frega niente), non perchè loro lo hanno deciso ma perchè la Patria l'ha deciso e sono per questo degni di rispetto come tutti i caduti per la patria, altrimenti per quale motivo nelle ricorrenze annuali si andrebbe nei sacrari a commemorare i morti per la Patria?
Per quanto rigurda i tanti operai che perdono la loro vita nell'esercizio del loro lavoro, questi sono altrettanto degni di rispetto e di ricordo, ma mi sembra che nessuno sia andato in piazza a bruciare fantocci che li rappresentassero o a gridare "10 - 100 - 1000 morti sul lavoro!" o sbaglio?
Allora certe persone dovrebbero solo vergognarsi e chi difende l'indifendibile dovrebbe fare altrettanto. Certi comportamenti vanno condannati, perseguitati ed emarginati e non certo giustificati.

[davlasvega]

certo avete ragione entambi, ma che dire di quei deputati o senatori che oggi, mentre noi si scrive qui discutono sulla legge per rendere la poligamia ai mussulmani in italia legale...ora al dila della poligamia qui si intende instaurare il concetto che loro nel NOSTRO BEL PAESE possono fare quello che vogliono mentre NOI siamo discriminati a CASA NOSTRA....be se gli italani permettono anche questa è la prova che è meglio vivere altrove....forse su Marte!?!

[frai]

vedi, quelli che gridano in piazza ''10-100-1000 nassirya'' (slogan tra l'altro stupido oltre che abominevole) sono gli stessi che tra un po formeranno il nuovo polo di potere, per la stragrande maggioranza sono figli di papa che giocano a fare i rivoluzionari
la storia italiana e piena di elementi simili (basti ricordare cosa gridavano in piazza liguori e ferrara nel 68' per citarne due), fra pochi anni smetteranno piercing, copriranno tatuaggi e magari te le ritroverai come direttori della tua banca conservatori piu dei conservatori di oggi........
nn mi sento rappresentato da simile gentaglia, altresi nn sono rappresentato neanche da uomini che per lavoro imbracciano le armi, che per lavoro possono anche uccidere, che hanno partecipato all'occupazione di un paese sovrano (tra l'altro a traino di un paese che ha poco da insegnarci), un occupazione dai costi enormi e parlo nn solo di quattrini (tra l'altro un enormita) ma anche di vite........
sono contro la guerra, tutte le guerre, sia che siano state intraprese da un governo di destra (iraq), sia da uno di sinistra (balcani), da quelle piccole e dimenticate, a quelle grandi e ben documentate.........
nn sono i militari che fanno grande una nazione, ma gli uomini che lavorano e vivono in essa, che lavorano onestamente e che (spesso purtroppo) muoiono, per portare a casa poche migliaia di euro, LORO dovrebbero essere ricordati in primis.........
patria e onore, azz che belle parole (mi ricordano qualcuno) ma sappi almeno spiegarmi cosa significano (almeno per te), dato che io nn le ho mai capite (capirai cosa ti vuoi aspettare da un massimalista massificato)

[weedean]

mille volte meglio questo che la P2

[rokkos]

mille volte meglio questo che la P2

Guardando l'ubicazione nel tuo personale immagino perché scrivi così.

[rokkos]

Il COMUNISMO NON ESISTE. Gli unici a credere che esiste ancora sono proprio i comunisti stessi. Immagino che solo 1/1.000.000 degli elettori abbia mai letto IL CAPITALE di CARL MARX. Io da buon elettore di una destra (Alleanza) un po' troppo calma, l'ho letto. Dato che da quel libro è nato il concetto di "SOCIALISMO" e quindi, nella sua evoluzione pratico-storica il COMUNISMO, sono felice di affermare che quello che i comunisti votano non è comunismo. Ma è il potere di secolari manipolatori delle menti (che trovano i loro ipnotizzatori in nicchie ben precise come le università.. centri sociali.. dove si fa credere che la cultura sia tutta lì e invece spesso è un ricettacolo di gente che non ha voglia di fare niente, di buono e costruttivo almeno) che in questi anni sono riusciti a tornare al potere anche in Europa, anche se gli esempi recenti di russia, romania e aree circostanti, hanno decretato la fine di quei concetti che, se applicati bene, darebbero una società evoluta, ma non sarebbe e non è stato di questa terra. poiché l'uomo ha insito in sé stesso il germe dell'ambizione e del successo. Quindi una standardizzazione degli averi esiste nel comunismo come "dell'Avere poco..tutti.. VOI!". Mentre i Capitali tanto bistrattati da MARX circolano eccome nel potere comunista.. Tanto che non conosco IO (IMPRENDITORE) un COMUNISTA SENZA ALMENO UNA CASA DI PROPRIETA'. Diciamo che è come elogiare e combattere per le moralità e i diritti umani ed essere contemporaneamente un pappone che guadagna sulle prostitute!
Finisco qui che 1) Mi girano le scatole 2) l'argomento è così complesso da far girare anche la testa. Saluti a tutti i Camerati.

[rokkos]

Tranquillo rokkos...i comunisti esistono eccome.......sono tutti nascosti ma ci sono.....come dici tu hanno la casa di proprietà e votano comunista....assurdo.
a te gira la testa......a me girano i coglioni.......:rosik:

Infatti è il COMUNISMO A NON ESISTERE i comunisti certo che ci sono.. e poi non pensavo si potesse dire "COGLIONI" in questa sezione.. Sai.. Scottato dall'acqua fredda.. (:banned: ):eh:

[frai]

cazzo, esistono ancora eccome!!!!!!!!!
inoltre hanno iniziato anche a capire come tirarlo in culo agli altri e con estremo godimento, specialmente ai "camerati" che mi sembra che abbondino in questo post

P.S. io di case di proprieta ne ho addirittura 5 piu due poderi con annessi 100 ettari di terra, che vuoi che ti dica anche noi comunisti ci siamo evoluti.........

[rokkos]

cazzo, esistono ancora eccome!!!!!!!!!
inoltre hanno iniziato anche a capire come tirarlo in culo agli altri e con estremo godimento, specialmente ai "camerati" che mi sembra che abbondino in questo post

P.S. io di case di proprieta ne ho addirittura 5 piu due poderi con annessi 100 ettari di terra, che vuoi che ti dica anche noi comunisti ci siamo evoluti.........

Voti comunista ma sei un capitalista. Puoi chiamarti come vuoi. E quello che hai tu è poco in confronto a certi tuoi compagni. Quindi non sentirti qualcuno. Non lo sei. E comunque quel poco che hai il tuo fratello mortadella te lo fotterà molto presto se non se ne torna a casa. Auguri di Buon Anno.

[dimy]

cazzo, esistono ancora eccome!!!!!!!!!
inoltre hanno iniziato anche a capire come tirarlo in culo agli altri e con estremo godimento, specialmente ai "camerati" che mi sembra che abbondino in questo post

P.S. io di case di proprieta ne ho addirittura 5 piu due poderi con annessi 100 ettari di terra, che vuoi che ti dica anche noi comunisti ci siamo evoluti.........

Frai non ci perdere più tempo...E' tempo perso.Continuano a parlare di Comunismo senza ricordare che per 5 anni hanno avuto al potere uno degli uomini più ricchi del mondo...
Altro che comunismo...
Se c'era il comunismo il silvio continuava a suonare sulle barche...
A un' altra cosa:
ma ancora non avete capito che CASINI lo ha messo in Cu..o :ass: alla CDL?
:kekeke: :kekeke: :kekeke: :kekeke:

[rokkos]

Frai non ci perdere più tempo...E' tempo perso.Continuano a parlare di Comunismo senza ricordare che per 5 anni hanno avuto al potere uno degli uomini più ricchi del mondo...
Altro che comunismo...
Se c'era il comunismo il silvio continuava a suonare sulle barche...
A un' altra cosa:
ma ancora non avete capito che CASINI lo ha messo in Cu..o :ass: alla CDL?
:kekeke: :kekeke: :kekeke: :kekeke:

NON SAPETE LEGGERE????? HO DETTO CHE IL COMUNISMO NON ESISTE!!!!
http://80.241.172.68/forums/showpost.php?p=186202&postcount=16

E comunque pensa ai tuoi compagni di governo.. Vedrai tra poco.. ci sarà il trenino delle messe nel culo.. e siccome siete in tanti.. riuscirete perfino a fare il girotondo (a caso..) di inculate!! :incerchio (la locomotiva incula l'ultima carrozza ecc..) e poi.. dai un'occhiata al fabbisogno statale calato del 46%.. sono stati i comunisti nei primi 6 mesi di NON GOVERNO? o uno degli uomini più ricchi del mondo a far sì che ciò accada??? con questo fabbisogno in meno si poteva veramente togliere l'ICI! la CDL ha sempre detto che non ci sarebbero stati buchi.. e questa TUA FINANZIARIA adesso? non è un po' esagerata?? oppure ora ci sono più soldi da mangiare?? Ricordati Mitrokin e i libri paga del kgb..
Casini? Chiedi al suo inseparabile "AMICO" Follini perche l'ha mandato a fare in culo.. Leggi i giornali amico rosso.

[frai]

NON SAPETE LEGGERE????? HO DETTO CHE IL COMUNISMO NON ESISTE!!!!
http://80.241.172.68/forums/showpost.php?p=186202&postcount=16

E comunque pensa ai tuoi compagni di governo.. Vedrai tra poco.. ci sarà il trenino delle messe nel culo.. e siccome siete in tanti.. riuscirete perfino a fare il girotondo (a caso..) di inculate!! :incerchio (la locomotiva incula l'ultima carrozza ecc..) e poi.. dai un'occhiata al fabbisogno statale calato del 46%.. sono stati i comunisti nei primi 6 mesi di NON GOVERNO? o uno degli uomini più ricchi del mondo a far sì che ciò accada??? con questo fabbisogno in meno si poteva veramente togliere l'ICI! la CDL ha sempre detto che non ci sarebbero stati buchi.. e questa TUA FINANZIARIA adesso? non è un po' esagerata?? oppure ora ci sono più soldi da mangiare?? Ricordati Mitrokin e i libri paga del kgb..
Casini? Chiedi al suo inseparabile "AMICO" Follini perche l'ha mandato a fare in culo.. Leggi i giornali amico rosso.

hahahhahahahahahhahah
ragazzo oltre a nn capire l'ironia mi sembri un po confuso, i giornali li dovresti leggere tu.......
per esssere piu preciso, il dossier mitrokin si e rivelato per quello che e UNA BUFALA COLOSSALE, tantevvero che il fantomatico informatore al polonio di guzzanti (anch'esso indagato per calunnia) e in gattabuia, ma daltronde si sa le toghe sono tutte rosse........
altra cagata, l'ici e un imposta comunale, lo stato puo dare solo un tetto massimo alla tassa, sono poi le amministrazioni che quantificano e riscuotono
ti ricordo che il governo berlusconi ha tagliato i finanziamenti ai comuni, alcuni (tra i quali il mio che e molto piccolo) nn hanno soldi manco per comprarsi le risme di carta per la fotocopiatrice..........
togli anche l'ici poi che facciamo chiudiamo i comuni?
quantifica le due cose e poi renditi conto dell'enorme baggianata che e stata detta

P.S. hai ragione dimy che ci si parla a fa

[rokkos]

hahahhahahahahahhahah
ragazzo oltre a nn capire l'ironia mi sembri un po confuso, i giornali li dovresti leggere tu.......
per esssere piu preciso, il dossier mitrokin si e rivelato per quello che e UNA BUFALA COLOSSALE, tantevvero che il fantomatico informatore al polonio di guzzanti (anch'esso indagato per calunnia) e in gattabuia, ma daltronde si sa le toghe sono tutte rosse........
altra cagata, l'ici e un imposta comunale, lo stato puo dare solo un tetto massimo alla tassa, sono poi le amministrazioni che quantificano e riscuotono
ti ricordo che il governo berlusconi ha tagliato i finanziamenti ai comuni, alcuni (tra i quali il mio che e molto piccolo) nn hanno soldi manco per comprarsi le risme di carta per la fotocopiatrice..........
togli anche l'ici poi che facciamo chiudiamo i comuni?
quantifica le due cose e poi renditi conto dell'enorme baggianata che e stata detta

P.S. hai ragione dimy che ci si parla a fa

Tu del dossier Mitrokin sai solo le due stronzate di ieri e dell'altro ieri. Non parlo con i comunisti che non sanno niente ma voglio vincere il tuo "non sapere proprio molto bene le cose". Ricordi i libri paga del kgb? (sai che cos'è), ricordi i finanziamenti illeciti al PCI dall'PCUS e della fittissima rete di spie che lo stato aveva nello stato? (sai di che cosa parlo?), sai dei servizi segreti bulgari che facevano da portavoce al kgb? QUELLO E' IL DOSSIER MITROKHIN! E TANTO ALTRO! NON SCARAMELLA O GUZZANTI (cioè quello che sai tu del dossier perché gurdi il tg3)! GIU' IL GOVERNO DI CENTRO DESTRA E I NEMICI DELLA FALCE E MARTELLO TUTTI DENTRO!!! E LE TOGHE SONO TUTTE ROSSE. vogliamo parlare delle COOP rosse? (sai?) parliamo dell UNIPOL? (?) e Poi, sai che l'ICI è una tassa comunale istituita dal governo italiano? E che il governo italiano tramite le regioni e le province può ANCHE toglierla se aggiunge capitolati di finanziamento da parte dello stato centrale? Allora amico: l'avanzo riscontrato nel 2006 è opera delle politiche fiscali del Gov Berlusconi. Non della tua mortadella che con questa finanziaria ha fottuto te, i tuoi genitori, i tuoi nonni e i tuoi cari. NON DIFENDERE QUELLO CHE NEMMENO IL TUO "MANIFESTO" DIFENDE (ricordo un titolo.. "MA COSA STIAMO FACENDO?") Quindi se vuoi un po' di lezione di politica (sono consigliere comunale nella mia città e mi scontro spesso con poveri idealisti capitalisti vestiti di falce e martello) dimmi quello che non sai. Poi per l'ironia te lo spiego subito: Quando un comunista dice delle cagate dice sempre che era ironia pensando di saperla fare. C'è poco da ridere ad essere comunisti me se te ce la fai Ridi.. che la mamma ha fatto gli gnocchi. Lo statalismo sta tornando. Non evedere più le tasse mi raccomando. Ti saluto. Stop.

[rokkos]

Rokkos...questi passano il tempo leggendo l'unità e guardando Rai3....Guzzanti...Luttazzi....Biagi e compagnia cantante.....per loro il dossier Mitrokhin....è solo una sporca propaganda elettorale capitalista/clericale.....oppure alla bellemeglio...qualcosa che si mangia....come puoi pensare che capiscano un concetto tanto "difficile"
Sono talmente comunisti che per loro...my god.....vuol dire...non godo mai......:rotfl2: :rotfl2: :rotfl2:


VACCABOIA!! MITICO!!!!!

COMUNQUE HO CHIUSO CON QUESTI.

[frai]

e tu saresti pure consigliere comunale?
leggendo il quantitativo di cazzate che scrivi povero il comune che rappresenti, la destra e messa peggio di quello che pensavo....
ah dimenticavo vatti a rileggere quello che ho scritto sull'ici perche mi sa che oltre a nn capire niente di politica anche l'italiano per te e una materia piuttosto oscura

P.S. cmq sono stato anche io consigliere, solo che dalle mie parti la politica si fa seriamente;)

[dimy]

CONFERMO:
Casini lo ha messo in culo alla CDL...!!!
Le sue parole sono state:-"Noi non vogliamo vivere e morire con Berlusconi..."-
Questo sai che significa?Te ne accorgerai presto...
Alle prossime elezione quando la CDL,o PARDON, la Baracca delle libertà ormai, correrà senza L'UDC voglio proprio vedere come va a finire...
Un ultima cosa sulla "GRANDIOSITA'" dell' uomo piu' ricco del mondo da voi OSANNATO:
mi si viene a dire che il miglioramento del deficit pubblico è merito di Berlusconi... bene allora vorrei sapere come mai ADESSO è diminuito di 30 miliardi di euro rispetto a dicembre scorso(governo berlusconi),e invece all'arrivo di Prodi al governo l'Italia è stata declassata di due punti di Rating dalle agenzie internazionali?Non c'era stato berlusconi al governo NEL SEMESTRE precedente A quando l'Italia è stata declassata???
Com' è adesso si prende i meriti e dice che l'italia va bene per merito "suo" e invece quando è stata declassata la colpa era di Prodi che ancora non si insediava a dovere?
O FORSE E' PIU' CORRETTO DIRE CHE ALL'INSEDIAMENTO DI PRODI L'ITALIA E' STATA DECLASSATA(con alle spalle governo di berlusconi),ED ORA LA SITUAZIONE E' MIGLIORATA CON IL GOVERNO PRODI CON UN GUADAGNO DI 30 MILIARDI DI EURO DI CUI 20 SOLO A DICEMBRE RISPETTO AL MEDESIMO PERIODO DEL 2005?
SE L'ITALIA ANDAVA BENE(COME OGGI LA DESTRA VUOLE FARE INTENDERE...) NON SAREBBE MAI STATA DECLASSATA!!!
COGITO NON E' MERITO DI BERLUSCONI IL MIGLIORAMENTO DEL DEFICIT, NE 'TANTOMENO COLPA DI PRODI IL DECLASSAMENTO DI DUE PUNTI DI RATING CHE L'ITALIA HA SUBITO SUBITO...!!!

[ururuseya]

CONFERMO:
COGITO NON E' MERITO DI BERLUSCONI IL MIGLIORAMENTO DEL DEFICIT, NE 'TANTOMENO COLPA DI PRODI IL DECLASSAMENTO DI DUE PUNTI DI RATING CHE L'ITALIA HA SUBITO SUBITO...!!!

Scusa, ma non è che ti sei confuso? No, perchè leggendo il tuo post, tralasciando il fatto che nessun governo, neppure un regime dittatoriale, può modificare in maniera tale i bilanci di un paese in meno di 8 mesi; e siccome molti tuoi "compagni" si attaccano al fatto che i "camerati" siano gente ignorante e che non conosce l'italiano, riferendosi alle persone di sinistra come degli "intellettuali", mi viene da COGITARE che la definizione di "intellettuale" esuli da come la conoscevo io; ERGO sarei felice di avere la NUOVA definizione di "intellettuale".
Aggiungo solamente, a scapito di fraintendimenti, che sono un anti-berlusconiano convinto, ma almeno obbiettivo, in quanto posso benissimo ammettere che su 100 cose fatte dal Governo Berlusconi minimo 99 andavano a favore suo e dei suoi "camerati", ma ciò vuol dire che l'1% del suo operato ha favorito l'elettorato. Poco mi dirai tu, ma molto confrontando ciò che hanno fatto Prodi e compagnia bella in questi pochi mesi di operato: sempre contando le ipotetiche 100 azioni di Governo intraprese, beh almeno 150 sono risultate a favore di Prodi & C. No, non ho sbagliato i conti, Prodi è riuscito a fare per sé più di quanto abbia fatto in genere, sai come? Sfruttando l'ignobile legge sui passaggi di proprietà del Governo Berlusconi, regalando 150 ml di euro ai figli e facendo approvare il giorno dopo la SUA legge sulle eredità con relative tasse, ad esempio.
Non che ciò che abbia fatto lui, con il suo Governo dalle mille sfaccettature e orientamenti politici, senza sfruttare leggi già esistenti sia meglio, intendiamoci. Ti do tre esempi per farti ben capire chi è al Governo:
-es.1 La nuova regolamentazione del TFR (trattamento di fine rapporto) comunemente conosciuto come "buon'uscita". Fino a prima della Finanziaria ,spropositata e composta quasi solo da tasse, il TFR rimaneva all'interno delle aziende fino alla fine del rapporto di lavoro (per pensionamento, licenziamento o decesso) tra azienda e dipendente, costituendo così una fonte di liquidità (finanziamento) interna dell'azienda che poteva permettersi operazioni di mercato senza dover ricorrere ai muti, almeno per il valore totale di suddetti TFR. Ora che il TFR dovrà essere versato all'Inps o all'Inpdap le aziende perdono questi finanziamenti interni e sono costrette ad accendere finanziamenti esterni, con i relativi costi (interessi), perdendo competività sul mercato. Chi pensi che pagherà maggiormente questa riduzione di capitale, le aziende medio- piccole o i grandi gruppi tipo la FIAT (esempio non portato a caso)?
-es.2 Sempre nella nuova Finanziaria è presente il nuvo metodo di tassazione delle autovetture che NON si sostituirà al vecchio, ma lo integrerà. Veranno tassate tutte le auto non euro 4 e tutte le auto con cilindrata superiore ai 100 cv, che messe insieme formano il 98% delle auto circolanti in Italia. Esaminiamo ora la situazione di due Italiani-tipo: il primo ex-ministro nulafacente che guadagna al netto 220 mila euro ca all'anno e il secondo operaio Italiano metalmeccanico, con un reddito netto annuale non superiore ai 15 mila euro; il primo possiede un Porsche Cayenne Turbo S acquistata nel 2005 euro 3 da 200 cv, mentre il secondo ha una Fiat Duna del 1987 da 135 cv. L'aumento dell bollo auto di 27 euro graverà più sull'ex- ministro, che se non vuole regalare i soldi al nuovoGoverno può permettersi di vendere il suo macchinone nuovo ed acquistarne uno che rientri nei termini di legge per non pagare sovratasse, o sull'operaio che ha da 20 anni la stessa macchina e che EVIDENTEMENTE non se ne è potuta permettere una nuova? Parlando dell'acuisto di una macchina nuova c'è da dire che di auto che hanno meno di 100 cv ce ne sono molto poche, quasi tutte utilitarie e, per quanto riguarda le italiane, appartengono tutte alla FIAT.
-es.3 Il caso Welby. Un' esempio del disprezzo da parte della sinistra, ma della politica in genere, della vita umana. Io sono a favore della morte che ha scelto per sé un uomo che da dieci anni era attaccato ad un respiratore, senza speranze di miglioramento, condannato a vegetare, fisicamente e non cerebralmente, per il resto della sua vita. E' grave che un malato, anche terminale, chieda di venire aiutato a morire, poichè significa che le condizioni di vita che mantiene in ospedale sono da lui ritenute insopportabili. Sono daccordo con chi sostiene che, più che aiutare a morire, serve aiutare a vivere meglio il tempo rimasto a coloro i quali sono condannati ad andarsene per "colpa" di un male incurabile come può essere un tomre od un'infermità paralizzante progressiva; ma nell' Italia di oggi questo evidentemente non sempre è possibile. Spero che molti degli elettori di sinistra, in primis quelli che hanno votato per i Radicali, abbiano provato schifo e vergogna per chi, come Rosi Bindi e Marco Cappato, hanno strumentalizzato un caso in cui solo la decenza e la riservatezza del mondo politico doveva essere presente e che invece è stato sbandierato ai quattro venti, usato per vincere una battaglia politica interna alla maggioranza stessa e che ha per oggetto una legge anticostituzionale.
Ancora convinto che il nano malefico, perchè di questo si tratta, sia il male peggiore che poteva toccare all'Italia in queste elezioni? O magari un partito che non rispetta neppure il suo nome, figuriamoci il programma, era meglio evitarlo in attesa di un vero partito di centro? Si è anche parlato di giornali in questo forum, vi dico solamente che sul "Resto del Carlino", c'era un'articolo molto interessante sulle preferenze politiche degli Italiani a dicembre, non ci crederai, ma il 45% degli elettori che ha votato a sinistra (ovviamente del campione preso in considerazione), oggi (a dicembre) voterebbe per il centro destra. nello stesso articolo si parlava pure della Finanziaria e, tralasciando il fatto che il suddetto campione ha ben poca fiducia nella stessa, c'era una proposta veramente interessante, sono costretto a ripetermi, per sanare in parte il "buco" presente in Italia. Il giornalista, anonimo perchè l'articolo risaliva ai giorni dello sciopero, esponeva la sua idea di un drastico taglio alla spesa pubblica destinata alla politica (si legga stipendi e pensioni di ministri, senatori, ecc.) come soluzione, almeno parziale, per il risanamento dei conti pubblici. Strano come un giornalista non specializzato in economia sia riuscito a trovare una soluzione, anche semplice in fondo, ad un problema su cui lo stesso ministro Padoa Schioppa ha dovuto arrovellarsi per inventare tasse assurde per ottenere il medesimo effetto che avrebbe sortito con una VERA redistribuzione del reddito.
Ora, se avrai letto fin qui, voglio dirti che l'attacco mosso al tuo veniale errore di scelta delle parole dal latino era solo un pretesto per esprimere quanto mi ha deluso un governo che doveva vincere con l'80% dei voti, a finito per vincere per un nulla e che sicuramente non avrebbe vinto se le elezioni non fossero state anticipate. Non ti dirò né che sei, né che ti devi sentire un co***one, sia perchè non conosco bene il tuo orientamento politico (antiberlusconismo, persona di sinistra convinta o prodiano) e tantomeno conosco te di persona, o magari si e non lo sappiamo; voglio solo sapere se sei contento delle manovre fatte dal governo, sia sul piano politico che sul piano morale. Ho risposto ad un tuo post perchè mi sembri il più ragionevole dei prodiani tra quelli interni al forum, e da cui mi posso aspettare una risposta sincera e priva dei "ma Berlusconi...".
Saluti :hand:

[rokkos]

Scusa, ma non è che ti sei confuso? No, perchè leggendo il tuo post, tralasciando il fatto che nessun governo, neppure un regime dittatoriale, può modificare in maniera tale i bilanci di un paese in meno di 8 mesi; e siccome molti tuoi "compagni" si attaccano al fatto che i "camerati" siano gente ignorante...

Quoto con tristezza. Complimenti. Avrei dovuto anch'io esprimermi così. Ti ammiro per la triste pacatezza del tuo esame. Un saluto e, comunque, speriamo bene. FORZA E CORAGGIO. Si va avanti.:sisi:

[weedean]

la penso come frai.E' bello che si esista entrambi noi comunisti e i fascisti.Siamo il motore della storia

[weedean]

comunque non è sufficiente essere bolognesi per essere comunisti ROKKOS.
Tu dirai"sì bisogna essere anche coglioni".Avresti ragione.E' un pò più complicato di quello che credi.Ma ora non te lo spiego anche perchè sono comunista per gli stessi motivi per cui tu non lo sei.Quindi non devo spiegarti nulla.W la gnocca e buon anno a tutti rossi e neri

[dimy]

E si e tu vuoi farmi credere che (togliendo i tempi tecnici x l'insediamento e quelli per le riforme da approvare) in tre msi al max quattro il mortadellaio ha risanato tutto il disastro ke Berlusconi ha creato in 5 anni di governo??
Allora stiamo tranquilli....nel giro di un anno (se è vero ke è tutto merito della sinistra questa stupenda risalita dell'economia) il mortadellaio avrà risanato tutto il deficit pubblico e allora saremo tutti più rikki......i casi sono due:
O il mortadellaio fa i miracoli
oppure ci prende tutti x il culo.....
e io di gente che faceva i miracoli ne conosco uno solo.... e nn mi pare sia ancora in vita...
Ma che credi ancora alla favola di babbo natale...?
Il discorso è uno solo....
il grande buco economico lasciato da Berlusconi nn esiste...questa è la verità ed i conti lo iniziano a dimostrare...inoltre delle cose fatte dal governo di destra si sentiranno/godranno i benefici più in la con gli anni ed i comunisti, come sempre, li spacceranno come conquiste loro...
è la solita storia...campagne elettorali rikke di menzogne e di falsità per far credere il falso....travisazione della verità per far abboccare gli allokki.... e voi ci siete cascati....questi sono i comunisti...questi sono i loro metodi da sempre...il lupo perde il pelo ma nn il vizio.
INTANTO TI DICO KE A KAZZATE DETTE E FATTE LA DESTRRA NON BATTE NESSUNO...
POI TI RIAGGIUNGO:SE IL BUCO E LE ALTRE CAZZATE KE SPARA LA DESTRA NON C'ERANO PERCHE' L'ITALIA E' STATA DECLASSATA DI DUE PUNTI DI RATING????
LO SPIEGHI ALL'ITALIA INTERA (COMPRESO AI FASCISTI S'INTENDE...)???

[ururuseya]

E' bello che si esista entrambi noi comunisti e i fascisti.
E' vero le diferenze d'opinione sono importanti e vanno assolutamente rispettate, però ci tengo a dire che se proprio devo sbilanciarmi verso un orientamento politico, vado sicuramente a sinistra, non questa per carità, anche perchè non so come si abbia il coraggio di chiamarla sinistra. La sinistra come la intendo io è quella che ha permesso ad Ernesto Guevara di essere ricordato come "el liberador", e non per le sue doti sartoriali, considerato anche il fatto che per la sua foto più famosa al fotografo non sono mai stati pagati i diritti d'autore in quanto scatto occasionale e non in posa. Uomini di sinistra, come Falcone e Borsellino, che hanno avuto il coraggio di tentare di rimediare un torto, magari agevolato dallo Stato stesso, e sono stati costretti a pagare con la vita per la loro onestà. Penso che nessuno possa dire che gente come Bertinotti sia pronta a rinunciare anche solo ad un unghia in favore di chi ne ha veramente bisogno, visto che già non gli basta quello che hanno e vogliono sempre di più. Oramai tra i politici italiani c'è una fame disoldi paurosa e se non si cambia qualcosa (agevolazioni, stipendi, privilegi ecc) ci sarà sempre la corsa ad occupare lo scranno più alto, aspirando unicamente al denaro, sostenuta da questa bramosia di potere e non più dal senso civico verso il cittadino e la società. Finchè qualcuno di decente non si sostituirà a questi mercenari saremo costretti ad arrancare a lungo, divenendo noi stessi dei disonesti o andando a vivere all'estero per poter mantenere un buon tenore di vita.

[rokkos]

INTANTO TI DICO KE A KAZZATE DETTE E FATTE LA DESTRRA NON BATTE NESSUNO...
POI TI RIAGGIUNGO:SE IL BUCO E LE ALTRE CAZZATE KE SPARA LA DESTRA NON C'ERANO PERCHE' L'ITALIA E' STATA DECLASSATA DI DUE PUNTI DI RATING????
LO SPIEGHI ALL'ITALIA INTERA (COMPRESO AI FASCISTI S'INTENDE...)???

CI RISIAMO! DIMITRI!!! MA DIMITRI!!! Ma come fai a chiedere queste cose???? Porca paletta!! Ascolta un Fascista ora:

CAZZO DIMITRI IL RATING E' STATO ABBASSATO IL 19 OTTOBRE 2006 DA "aa-" A "a+" E SI CHIAMA RATING A MEDIA LUNGA SCADENZA (oltre prossimi 5 anni E QUINDI DOPO IL VOSTRO GOVERNO!) QUANDO IL GOVERNO CHE HAI VOTATO ERA GIA' DA MESI A FARE DANNI!!! E HA CONFERMATO L'A1+ PER IL BREVE (ENTRO I 5 ANNI) PER L'EFFETTO DEL PRECEDENTE GOVERNO!! “Il declassamento”, spiega Moritz Kraemer, “riflette l’inadeguatezza della risposta data dal nuovo governo ai problemi strutturali economici e di bilancio dell’Italia”.

Hai capito dimitri? Vai mò qui sotto..

http://news.kataweb.it/item/236174/s-p-taglia-rating-italia-da-aa-a-a-outlook-stabile

[rokkos]

E' vero le diferenze d'opinione sono importanti e vanno assolutamente rispettate, però ci tengo a dire che se proprio devo sbilanciarmi verso un orientamento politico, vado sicuramente a sinistra, non questa per carità, anche perchè non so come si abbia il coraggio di chiamarla sinistra. La sinistra come la intendo io è quella che ha permesso ad Ernesto Guevara di essere ricordato come "el liberador", e non per le sue doti sartoriali, considerato anche il fatto che per la sua foto più famosa al fotografo non sono mai stati pagati i diritti d'autore in quanto scatto occasionale e non in posa. Uomini di sinistra, come Falcone e Borsellino, che hanno avuto il coraggio di tentare di rimediare un torto, magari agevolato dallo Stato stesso, e sono stati costretti a pagare con la vita per la loro onestà. Penso che nessuno possa dire che gente come Bertinotti sia pronta a rinunciare anche solo ad un unghia in favore di chi ne ha veramente bisogno, visto che già non gli basta quello che hanno e vogliono sempre di più. Oramai tra i politici italiani c'è una fame disoldi paurosa e se non si cambia qualcosa (agevolazioni, stipendi, privilegi ecc) ci sarà sempre la corsa ad occupare lo scranno più alto, aspirando unicamente al denaro, sostenuta da questa bramosia di potere e non più dal senso civico verso il cittadino e la società. Finchè qualcuno di decente non si sostituirà a questi mercenari saremo costretti ad arrancare a lungo, divenendo noi stessi dei disonesti o andando a vivere all'estero per poter mantenere un buon tenore di vita.

Diglielo a dimirti se ce la fai..

[maariolino]

Caro ermo72 sei un grande, hai messo uno dietro l'altro tutti i problemi, tanto che a leggerli tutti di seguito fanno paura e ti vien voglia di urlare.
L'unica speranza è che ci siano italiani (o stranieri che amano veramente l'italia) che reagiscano a questo sfacelo e si diano da fare per cambiarla mandando a casa tutti i politici che non sanno fare nulla e prendendo gente con le palle. Lo so che non si possono mettere link e fare pubblicità a siti esterni, ma dico ai moderatori di concedermi almeno questo, un sito che stà facendo una raccolta di firme per l'iniziativa popolare.
In pratica come dice anche Beppe Grillo, chi va in parlamento deve essere scelto direttamente da noi e non dai partiti che scelgono i loro candidati in base a promesse, gerarchie interne e quant'altro, altrimenti vanno su solo le teste di cazzo. Il sito è http://www.laspedizionedei1001.it/ , praticamente come fece garibaldi con i 1000, loro stanno organizzando una spedizione per raccogliere firme con 1000 volontari (come i garibaldini). Ragazzi, è una delle ultime speranze per provare a cambiare quest'italia. Grazie.

[ururuseya]

Diglielo a dimirti se ce la fai..

Io a Dimy, in realtà, ho fatto una domanda precisa il 5 di Gennaio, e ancora aspetto risposta. Mi sa di aver pescato un ottimo esponente di questo governo, che parla, e a sproposito, quando non interpellato, ma quando gli si rivolgono delle domande, o si nasconde e tace, o divaga. Bah, speriamo che in sei mesi abbia riflettuto bene e mi sappia dare una risposta, visto che sono molto curioso di conoscere le giustificazioni di quelli che lo hanno votato che si possono apporre a questo governo.
Speranzoso di risposta dal diretto interessato, anche se a questo punto mi "accontento" di un qualsiasi altro elettore di questo governo; saluto.

[brusbrus]

...perchè dopo anni di politica anti-Berlusca ora che le sorti sono cambiate..



Ma scusa non sono io che ero sotto processo per la cosidetta SME.... noi italiani dobbiamo capire che tutti questi politici di destra, di sinistra e di centro dvono essere mandati via... così poi possiamo ricominciare e poi chissà..... forse sarà meglio

[ezechiel]

Mentre noi ci scanniamo su chi è meglio tra Berlusconi e Prodi, i politici si riempiono la panza e danno posti di lavoro ai loro conoscenti....:popolo:

[archy33]

Per Gli Amici Un Po + Sfortunati Di Sinistra........cercate Sul Mulo La Parola Prodi E Vi Accorgerete Chi è Il Vostro Capo Del Governo....

[ezechiel]

dai spiegaci un po', sono curioso di saperlo

[ciaote]

...quanti compagni di sinistra che parlano a vanvera....

...per un pò mi sono assentato dal forum politica...aggiornatemi su nuovi ingressi di personaggi di sinistra nella discussione...

[ezechiel]

Si ma sul mulo si trova tutto e il contrario di tutto, mica posso basarmi su emule per informarmi...vorrei una fonte più autorevole, io vi dico leggetevi i libri di Travaglio e capirete che il marcio c'è dappertutto...ma a destra di più!

[ciaote]

Io invece mi documento con i libri di Feltri....quanto marcio c'è a sinistra!

[rewq]

ragazzi io credo che non è un problema di destra o di sinistra, premetto che sono di DESTRA e ne sono fiero molto fiero, e non ero razzista, ma lo sono diventato..
Questo per dire che negli ultimi 5 anni qui in italia non si capisce un tubo.Tutti questi exstracomunitari o gente di colore o come li chiamate voi, hanno rotto i coglioni.Non si può più uscire di casa, vai a parcheggiare la macchina e ri chiedono i soldi,arriva ad un semaforo e ti rompono i coglioni, passeggi per la città ti fermano e ti chiedono e vogliono i soldi, ti tarttassano e li trovi da per tutto....e il nostro governo che fà LI AIUTA!!!..
Io credo che queste persono devono essere espatriate riportate nel loro paese non farli entrare, quendo viene intercettato un barcone invece di portarli in ITALIA li mandassero indietro li riportassero da dove sono partiti, invece no!! noi li prendiamo li accompagnamo li facciamo scappare dai centri di accoglienza e poi gli diamo la cittadinanza ITALIANA che bello...... Quante brave persone in ITALIA.... COMPLIMENTI!!!

[tecnicoele]

ragazzi io credo .... COMPLIMENTI!!!

non condivido quanto sopra scritto...........

premetto che non sono di sinistra, ma voglio ricordare che l'immigrazione è un fenomeno da sempre esistito e che nessuno è mai riuscito a bloccare (vedi tra USA e Messicco ecc.), quindi non pensiamo di poter fermare questa gente, il cui desiderio (sacrosanto) è di trovare un posto dove vivere decentemente. Voglio inoltre ricordarvi da che posti partono questa gente.
Detto ciò è necessario ovviamente cercare di regolamentare l'immigrazione e avere fermezza e durezza verso coloro che compiono dei crimini, la legge che abbina al permesso di soggiorno l'obbligo di aver un lavoro non è in fondo sbagliata....
Ah dimenticavo.... non facciamo sempre dell'erba un fascio perchè non è corretto.
saluti

[gastone77]

I messicani negli usa vanno a lavorare, fanno i lavori più umili ma lavorano! Qui invece spacciano,rubano,stuprano,aggrediscono...non hanno nessun rispetto per il paese che li ospita e in più c'è chi li difende...poverini dicono! Questo governo è il peggiore che si ricordi e spero che si ricorderà, Prodi nella sua campagna ha detto tante di quelle idiozie che non capisco com'è possibile che sia stato votato!! Tutte promesse non mantenute...oltretutto...!! La mia regione è rossa e se chiedo in giro se hanno votato prodi tutti mi rispondono di no.....allora come ci è finito li?! Comunque, il mio pensiero (forse un po fortino...) è che con la democrazia le cose non si cambiano in modo sostanziale e che serve a poco cambiare governanti. Purtroppo nessun uomo (o donna) potrebbe assumere la carica che intendo io.

[frai]

I messicani negli usa vanno a lavorare, fanno i lavori più umili ma lavorano! Qui invece spacciano,rubano,stuprano,aggrediscono...non hanno nessun rispetto per il paese che li ospita e in più c'è chi li difende...poverini dicono! Questo governo è il peggiore che si ricordi e spero che si ricorderà, Prodi nella sua campagna ha detto tante di quelle idiozie che non capisco com'è possibile che sia stato votato!! Tutte promesse non mantenute...oltretutto...!! La mia regione è rossa e se chiedo in giro se hanno votato prodi tutti mi rispondono di no.....allora come ci è finito li?! Comunque, il mio pensiero (forse un po fortino...) è che con la democrazia le cose non si cambiano in modo sostanziale e che serve a poco cambiare governanti. Purtroppo nessun uomo (o donna) potrebbe assumere la carica che intendo io.

ma stiamo scherzando?
che vorresti un altro ducetto?
sono affermazioni pericolose oltre che aberranti, poi vieni a parlare di civilta, ne dimostri ben poca.
basta con il mito dell'america, è tramontato gia da un bel po, nn portare come esempio un paese che nn ha da darne, i problemi di immigrazione (e di delinquenza) continua ad averne a bizzeffe, nonostante le sue leggi particolarmente restrittive........
tutto il mondo è paese

[gastone77]

Non parlo a vanvera...io ci vivo in usa...!! Ti assicuro che qui se hai un po di cervello fai la bella vita! Sai quanto ci vuole ad un messicano per avere il permesso di soggiorno permanente....10 anni!!! Nel frattempo deve restarsene in messico ovenire negli usa per 18 mesi a lavorare e poi a casa per 18...e via dicendo...!! Mio cognato lascia aperta (spalancata) la porta di casa e aperto il garage...lui se ne va in palestra e quando torna e tutto li dov'era! Fallo in italia! Il crimine c'e, ma non e dappertutto come da noi, ci sono le zone...!! Vedrai dove si va a finire con la mortadella...soffocati dalla merda!!!!

[luca1968]

Non parlo a vanvera...io ci vivo in usa...!! Ti assicuro che qui se hai un po di cervello fai la bella vita! Sai quanto ci vuole ad un messicano per avere il permesso di soggiorno permanente....10 anni!!! Nel frattempo deve restarsene in messico ovenire negli usa per 18 mesi a lavorare e poi a casa per 18...e via dicendo...!! Mio cognato lascia aperta (spalancata) la porta di casa e aperto il garage...lui se ne va in palestra e quando torna e tutto li dov'era! Fallo in italia! Il crimine c'e, ma non e dappertutto come da noi, ci sono le zone...!! Vedrai dove si va a finire con la mortadella...soffocati dalla merda!!!!

beh, credo che la differenza stia tutta in una parola: certezza della pena.
le leggi ci sarebbero anche qua e se fossero applicate a dovere forse la situazione sarebbe migliore... certo e' che finche' rubi, ammazzi e stupri e sei quasi certo di cavartela anche se beccato, chi te lo fa fare di pensarci due volte prima di farlo?
non concordo con te, Gastone, solo su una cosa: soffocati dalla merda, lo siamo gia'...

[ciaote]

Cazzo dicono che sbagliare è umano...perseverare è diabolico....ma tu li passi proprio tutti.
Ma dove cazzo vivi...nel paese delle meraviglie e ti trombi alice tutti i giorni?....:hic:


Quoto pienamente:D

[frai]

Cazzo dicono che sbagliare è umano...perseverare è diabolico....ma tu li passi proprio tutti.
Ma dove cazzo vivi...nel paese delle meraviglie e ti trombi alice tutti i giorni?....:hic:

se vuoi ti passo pure i dati di quello che dico, le chiacchiere contano poco.
poi mi chiedo, sei capace di elaborare un ragionamento piu complesso di questo insieme di parole a casaccio?
per gastone, l'america è il paese con il piu alto tasso di crimini tra i paesi industrializzati; tuo cognato in che quartiere sta? ricco immagino, tomas un mio amico che si è trasferito qua da poco mi ha raccontato che nel suo (quartiere marginale di los angeles) nn avevano neanche i tavoli, mangiavano per terra per paura di beccarsi una pallottola vagante; ha una disoccupazione al 3% circa (peccato che è considerato occupato anche chi lavora 6 settimane l'anno); nella stragrande maggioranza dei casi il figlio di un operaio fa l'operaio per il semplice motivo che l'istruzione ad alto livello costa, e parecchio; parli di cervello infatti il presidente attuale è noto per la sua intelligenza o per il fatto che parla della guerra con dio? (nn mi pare sia arrivato alla poltrona per meriti propri); sulla giustizia americana ci sarebbe da parlare per ore ma basta il fatto che chi ha piu soldi nn va in galera, mentre chi nn ne ha.........
ha un sistema sanitario da terzo mondo (la mortalita infantile è piu alta che a cuba, il che è tutto un dire)
per contro su alcune cose si eleva al di sopra degli altri, finanzia la ricerca scientifica ed i ricercatori con abbondanti foraggiamenti; ha un sistema fiscale eccezionale e per questo piu equo; una protezione civile ben organizzata (tranne nel caso di new orleans), il mardi gras, lo spring break.........
gli usa sono un gran paese, per i ricchi.......

[gastone77]

Non sta in un quartiere ricco...gente normale che lavora..!! Come ho detto ci sono le zone,in italia non ci sono piu, dappertutto sei a rischio rapina! Il presidente qui...come prodi na noi...non l'ha votato nessuno!! La sanita...non so se hai mai visto un ospedale qui..ci vuole l'assicurazione...senno vai nel pubblico e non sono molto peggio di tanti nostri ospedali!! L'istruzione..beh...costa circa 25k$ l'anno l'universita!! Il figlio di un operaio fa l'operaio perche non ha risorse intellettuali per fare altro, non intendo l'aver studiato...! La differenza con l'italia dove sta...per il carcere dico...!! La grande differenza con l'italia e che qui ti fai il culo puo fare carriera in ogni campo e cominciare a guadagnare molto bene gia dopo poco. Non che dopo 4 anni faccio lo scatto e mi danno 20euro in piu al mese...lorde!!!!

[frai]

beh io sto in un piccolo paese ma la chiave dalla porta (e dalla macchina) nn la tolgo mai e l'unica volta che da noi c'è stato un furto è stato fatto da un italiano, e da noi di stranieri ce n'è una moltitudine......
ti passo che in america c'è la possibilita di far carriera in fretta, ma sugli ospedali pubblici e sull'istruzione stendiamo un velo pietoso (250 costa l'universita pubblica e con quella fai poco)........
mi devi spiegare meglio la tua affermazione per cui il figlio di un operaio fa l'operaio per carenza di risorse intellettuali, scusa ma mi sembra una vaccata abnorme
nn è che nel paese delle opportunita per andare avanti ci vogliono le raccomandazioni (e in america se nn sbaglio sono palesi), le scuole giuste e sopratutto la FAMIGLIA giusta?

[gastone77]

io non ho fatto la scuola giusta ne tantomeno vengo dalla famiglia giusta! Pero ho un lavoro da 70$ l'ora!! Quello che volevo dire e che se il figlio di un operaio continua a fare l'operaio e perche non ha le capacita per fare altro! Qui intendo...! Per fare il mio lavoro non serve la laurea, cominci piano e i soldi arrivano in fretta, ti paghi la scuola e ti pigli un diploma...e allora cresci...!! I furti non son certo sempre opera di uno straniero....e nei piccoli paesi si puo ancora fare quello che tu dici....! Anche all'elba si puo, d'inverno...d'estate ci sono i turisti!!

[frai]

beh, nn è male per niente, comunque anche qua puoi trovare lavori da 50 e piu euro l'ora basta sporcarsi un po le mani.......
ti dico solamente questo: per le piattafome aeree che usavo per la potatura si partiva da 70 euro (camion piccolo) e si arrivava a 90 (camion grande)!!!
daccordo che ci sono le spese di manutenzione, le tasse ecc, ma il padrone della ditta ha fatto veramente i miliardi....
una potatura o un abbattimento di una pianta media raramente costa sotto i 500 euro e tutto il lavoro di solito si risolve in pochissime ore, fai un po di conti.......
per nn parlare poi quanto buscano meccanici, idraulici, elettricisti ecc, ecc.
basta fare uno di questi lavori, farlo bene e le soddisfazioni te le togli.

[frai]

O.T.
sei dell'elba?
cacchio, sono venuto spesso a Procchio (abito in provincia di siena), bei posti, pieno di gnocche, che chiavate:asdevil:.........

[gastone77]

OT per risposta OT...hihi
Ci ho vissuto diversi anni,a procchio ci abita mia zia!!

Proseguimento discussione
Conosco molti meccanici e un idraulico, guadagnano bene...un idraulico forse anche di piu, ma il meccanico ha talmente tante spese che rimane con ben poco...poi dipende da che meccanico e da quanto e grande! Io facevo il camionista...1200 euro al mese...le mani me le sporcavo vai...soddisfazioni poche!!
Il mio problema e che anche se guadagnassi 10mila al mese...io lo stipendio a quei fannulloni non lo voglio pagare...perche sembra che le tasse servano solo a quello viste le condizioni dei servizi...!!

[ciaote]

beh, nn è male per niente, comunque anche qua puoi trovare lavori da 50 e piu euro l'ora basta sporcarsi un po le mani.......


...e rischiare la vita! ...secondo me è meglio una paga inferiore ma stare tranquillo dietro una scrivania (con ovviamente elevate possibilità di far carriera), il problema è che molti sono costretti a sporcarsi le mani perchè non hanno il titolo di studio e le capacità necessarie per un lavoro intellettuale!

[ciaote]

beh io sto in un piccolo paese ma la chiave (e dalla macchina) nn la tolgo mai

...anche io a Milano quando da neo-patentato avevo una Fiat non la chiudevo mai! :lol:

[frai]

senti ciaote, i lavori sono tutti uguali, dopo un po diventano automatici, per stare dietro una scrivania nn è necessario la laurea in ingegneria nucleare, è un lavoro che in passato ho fatto anche io (il che è tutto un dire) con ottimi risultati (anche se dopo 3 gg avevo due palle come un toro).
daltronde mica tutti possiamo stare in ufficio........
sul discorso della sicurezza sul lavoro pero devo darti ragione, oggi (come ieri, è un problema antico) il lavoro manuale è veramente rischioso, per colpa di datori di lavoro improvvisati e di leggi inadeguate l'anno scorso sono morte circa 1700 persone.......

[ciaote]

i lavori sono tutti uguali, dopo un po diventano automatici, per stare dietro una scrivania nn è necessario la laurea in ingegneria nucleare

Dipende dal lavoro! per fare il mio è necessaria una laurea altrimenti non avresti le competenze necessarie e ti assicuro che non è uguale tutti i giorni!

[supergiang]

senti ciaote, i lavori sono tutti uguali, dopo un po diventano automatici, per stare dietro una scrivania nn è necessario la laurea in ingegneria nucleare, è un lavoro che in passato ho fatto anche io (il che è tutto un dire) con ottimi risultati (anche se dopo 3 gg avevo due palle come un toro).
daltronde mica tutti possiamo stare in ufficio........
sul discorso della sicurezza sul lavoro pero devo darti ragione, oggi (come ieri, è un problema antico) il lavoro manuale è veramente rischioso, per colpa di datori di lavoro improvvisati e di leggi inadeguate l'anno scorso sono morte circa 1700 persone.......

Non sono per niente d'accordo...per farti un esempio prendo i cantieri...chi ne risponde è il responsabile della sicurezza nel cantiere, una persona qualificata e ben retribuita.
Di norme ce ne sono in quantità enorme, quasi impossibili da far rispettare tutte e pensa che maggiore normativa non significa maggiore sicurezza.
I morti sul lavoro ci sono perchè certi lavori sono obiettivamente più pericolosi di quelli dietro una scrivania, ma in molti casi andrebbe sottolineata la leggerezza nel comportamento di alcuni operai.
Il fatto che adesso si parli di morti sul lavoro è solo un evento giornalistico che dà risalto ad un fnomeno che esiste da sempre con frequenza costante. Se poi vogliamo parlare delle cifre basse date per svolgere mansione pericolose, quello un altro discorso.
Il punto è che te puoi approvare tutte le leggi normative e postille che vuoi, ma i morti sul lavoro ci saranno sempre. Ci saranno a a causa di disgrazie, di cazzate fatte dall operaio stesso e da negligenze da parte del responsabile alla sicurezza (al quale sistematicamente viene fatto il culo). In questo caso lascia fare i datori di lavoro.

[supergiang]

Dipende dal lavoro! per fare il mio è necessaria una laurea altrimenti non avresti le competenze necessarie e ti assicuro che non è uguale tutti i giorni!

Sì è vero, dipende dal lavoro, anche se adesso ti fanno prendere la laurea anche per andare a cagare...prima si parlava di esperienza, al massimo di corsi specifici, adesso c'è pure la laurea per sfilarsi le dita dal culo

[frai]

Non sono per niente d'accordo...per farti un esempio prendo i cantieri...chi ne risponde è il responsabile della sicurezza nel cantiere, una persona qualificata e ben retribuita.
Di norme ce ne sono in quantità enorme, quasi impossibili da far rispettare tutte e pensa che maggiore normativa non significa maggiore sicurezza.
I morti sul lavoro ci sono perchè certi lavori sono obiettivamente più pericolosi di quelli dietro una scrivania, ma in molti casi andrebbe sottolineata la leggerezza nel comportamento di alcuni operai.
Il fatto che adesso si parli di morti sul lavoro è solo un evento giornalistico che dà risalto ad un fnomeno che esiste da sempre con frequenza costante. Se poi vogliamo parlare delle cifre basse date per svolgere mansione pericolose, quello un altro discorso.
Il punto è che te puoi approvare tutte le leggi normative e postille che vuoi, ma i morti sul lavoro ci saranno sempre. Ci saranno a a causa di disgrazie, di cazzate fatte dall operaio stesso e da negligenze da parte del responsabile alla sicurezza (al quale sistematicamente viene fatto il culo). In questo caso lascia fare i datori di lavoro.

vero, peccato che la maggior parte delle morti avvenga nelle piccole imprese (sopratutto edilizia e agricoltura) dove le norme di sicurezza vengono spesso negate, per farti qualche esempio pratico: vicino a casa mia due anni fa sono morti, a distanza di pochi giorni, due operai edili occupati in due distinte ditte (nn arrivavano neanche a 10 dipendenti), sono morti per il semplice fatto che nn avevano le reti di protezione ai ponteggi, nello stesso anno un operaio agricolo è morto schiacciato da un trattore (fornito dall'azienda in cui lavorava) che nn aveva neanche il tettuccio rinforzato.
le ditte prese in questione sono state chiuse e l'accusato è stato il datore di lavoro nn il responsabile alla sicurezza
se il datore di lavoro nn ti fornisce il materiale necessario (come in questi casi) come fa l'addetto a mettere in sicurezza il cantiere?
bisogna distinguere bene, alle volte la mancanza è da attribuire agli operai che, per snellire il lavoro, rischiano la pellaccia; altre volte è da attribuire al materiale fornito, scadente nella migliore delle ipotesi, come purtroppo evidenzia la tragedia dei giorni scorsi a torino e tante altre che passano e sono passate inosservate

[gastone77]

Ogni poco esce una nuova normativa, ogni poco cio' che era a norma non lo e' piu'....purtropppo spesso le piccole imprese non riescono a star dietro a tutti i cambiamenti,anche perche nessuno ti aiuta economicamente! Tra tutti gli utenti credo che pochissimi abbiano tutto a norma in casa...perche'?! Perche non ce ne frega niente della sicurezza o perche per mettere tutto a norma ci vogliono migliaia di euronzoli?! Immaginate una ditta quanti ne dovrebbe spendere!! Communque ci sono anche quelli che dicono: faccio il muratore da 20 anni e non e mai successo nulla...perche devo mettere la rete di protezione?! E poi succede...! Le colpe comunque sono sia di chi lavora sia di chi il lavoro lo da.

[supergiang]

Alla fine mi sembra che siamo d'accordo...colpe un pò di qui e un po di la...e una marea di casi per giustificarle tutte

[geppo75]

:sfigato: :rosik:
Mi si stringe il cuore a vedere la mia Patria in mano ad un manipolo di manigoldi come questo; questa "Armata Brancaleone" sta distruggendo l'ITALIA e rendermi conto che posso fare poco per rimediare a questo sfacelo mi inquieta molto.
Non vogliono governare la Nazione ma distruggere tutto quello fatto dal precedente governo, stanno "buttando via il bambino con l'acqua sporca". Sono il primo a riconoscere che Berlusconi ne ha fatti di errori, ma non è possibile che non ne abbia fatta una giusta!!
Non riconosco più la mia bella Italia, soprattutto quando vedo un governo che dice ai suoi cittadini drogatevi; non la riconosco quando all'interno del governo si annidano nemici dello stato (brigatisti rossi condannati per questo, no global, ecc.); non la riconosco quando si mettono in libertà pedofili, mafiosi e delinquenti comuni prima che abbiano scontato la loro pena; non la riconosco perchè un presidente del consiglio truffatore dello stato (vedi IRI, Cirio, Nomisma e tentata truffa Telecom) non può ricoprire quel ruolo; non la riconosco perchè ad ogni cambio di governo non è possibile che ci sia sempre un buco da tappare (mi viene il dubbio che sia il deretano di noi italiani); non la riconosco perchè mentre noi siamo a disquisire sul fatto che Luxuria debba andare nel bagno degli uomini o delle donne le altre nazioni europee stanno prendendo il sopravvento sulla nostra economia; non la riconosco perchè non può esistere una "missione di interposizione" (guerra) giusta promossa dalla sinistra ed una "missione di pace" ingiusta promossa dalla destra; non la riconosco perchè mi hanno insegnato che chi muore servendo la patria è un eroe, mentre questa sinistra vuole farci credere che i militari morti a Nassirijia sono morti invano o addirittura sono stati pochi (10-100-1000 Nassirijia); non la riconosco perchè la sinistra che dovrebbe difendere i poveri si preoccupa prima di difenderli di crearne ancora di più; non la riconosco perchè non si può concedere ad uno straniero in 5 anni di diventare Italiano ed accettarne le regole se non sa neanche quali sono le regole da rispettare.
Potrei aggiungere molto altro ma non vorrei essere troppo prolisso, così ho la speranza che qualcuno di sinistra arrivi alla fine di questo post.
In definitiva non riconosco più la mia Italia in mano a questi "SFASCISTI" di sinistra.
:grrrr:



potevi sempre andare via.ora sarai più contento con la mafia al potere.