mussulmane

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La libertà di pensiero non credo attraversi TUTTO il mondo musulmano .
Ci sono nazioni dove le libertà, soprattutto per le donne, sono praticamente NULLE.

Il discorso cambia a volte un pochettino quando si tratta di ragazze che sono nate e cresciute in occidente
A molte di loro non interessa nulla vivere seguendo i precetti dell Islam , vivono e si vestono all’ occidente.
Ovvio ci sono famiglie molto arretrate che in maniera coercitiva riescono ad assoggettare le figlie che , magari per debolezza caratteriale o per paura , non riescono ad opporsi .

Faccio un discorso ancora più ampio .
Fatto salvo il discorso di cui sopra riguardo alla presenza di realtà molto conservatrici ( in patria e non), trovo che comunque ci sia un bagliore di speranza se penso ad esempio alle rivolte messe in atto da studenti e studentesse proprio in quei territori dove la vita delle persone è fortemente segnata da determinate estremistiche visioni religiose.

Io molti anni fa avevo una ragazza mussulmana che lavorava per me ( ne ho avute diverse ), questa ragazza era scappata dalla famiglia perché il padre voleva che lei vivesse all’ occidentale e che sposasse un tipo scelto dalla famiglia.
Lei ovviamente non ne aveva nessuna voglia per cui si è ritrovata contro non solo il padre ma anche fratelli e cugini .
Conclusione è dovuta scappare , rivolgersi alla polizia che ha dovuto mandarla in un centro dove vengono accolte queste ragazze/donne , le hanno dato documenti nuovi e si è trasferita a centinaia di km ( restando però sempre in Germania ).

Poi come dicevo nel mio precedente post ,al di là delle apparenze , molte ragazze e ragazzine musulmane vivono una vita assolutamente normale ( magari di nascosto dai genitori) per cui anche loro hanno le loro tresche con ragazzi che nemmeno sono mussulmani.
Poi ci sono quelle che vivono normalmente e che magari incontri anche nei locali a bere e a ballare ( ma questo succedeva già quando io ero ragazzino , figuriamoci ora ).
La cosa paradossale è che molti mussulmani maschi che vivono all’ estero sono più chiusi mentalmente di molti che magari vivono nel loro paese , il che potrebbe sembrare un controsenso.

Avevo una ragazza che lavava i piatti da me , con il marito eravamo molto molto amici, lui non lavorava, giocava e beveva tutto il giorno ( confessione fatta da lei ) veniva a prenderla al lavoro e la portava a casa .
Se ad esempio io dovevo andare a casa sua a lasciarle un qualcosa non potevo entrare a casa se non c era anche lui presente, potevo attendere sulla porta .
Questo per dire che comunque di situazioni particolari ne ho viste .
Ma credo che entrambe le realtà siano parte della stessa medaglia
 
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DanieleRovelli3

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La libertà di pensiero non credo attraversi TUTTO il mondo musulmano .
Ci sono nazioni dove le libertà, soprattutto per le donne, sono praticamente NULLE.

Il discorso cambia a volte un pochettino quando si tratta di ragazze che sono nate e cresciute in occidente
A molte di loro non interessa nulla vivere seguendo i precetti dell Islam , vivono e si vestono all’ occidente.
Ovvio ci sono famiglie molto arretrate che in maniera coercitiva riescono ad assoggettare le figlie che , magari per debolezza caratteriale o per paura , non riescono ad opporsi .

Faccio un discorso ancora più ampio .
Fatto salvo il discorso di cui sopra riguardo alla presenza di realtà molto conservatrici ( in patria e non), trovo che comunque ci sia un bagliore di speranza se penso ad esempio alle rivolte messe in atto da studenti e studentesse proprio in quei territori dove la vita delle persone è fortemente segnata da determinate estremistiche visioni religiose.

Io molti anni fa avevo una ragazza mussulmana che lavorava per me ( ne ho avute diverse ), questa ragazza era scappata dalla famiglia perché il padre voleva che lei vivesse all’ occidentale e che sposasse un tipo scelto dalla famiglia.
Lei ovviamente non ne aveva nessuna voglia per cui si è ritrovata contro non solo il padre ma anche fratelli e cugini .
Conclusione è dovuta scappare , rivolgersi alla polizia che ha dovuto mandarla in un centro dove vengono accolte queste ragazze/donne , le hanno dato documenti nuovi e si è trasferita a centinaia di km ( restando però sempre in Germania ).

Poi come dicevo nel mio precedente post ,al di là delle apparenze , molte ragazze e ragazzine musulmane vivono una vita assolutamente normale ( magari di nascosto dai genitori) per cui anche loro hanno le loro tresche con ragazzi che nemmeno sono mussulmani.
Poi ci sono quelle che vivono normalmente e che magari incontri anche nei locali a bere e a ballare ( ma questo succedeva già quando io ero ragazzino , figuriamoci ora ).
La cosa paradossale è che molti mussulmani maschi che vivono all’ estero sono più chiusi mentalmente di molti che magari vivono nel loro paese , il che potrebbe sembrare un controsenso.

Avevo una ragazza che lavava i piatti da me , con il marito eravamo molto molto amici, lui non lavorava, giocava e beveva tutto il giorno ( confessione fatta da lei ) veniva a prenderla al lavoro e la portava a casa .
Se ad esempio io dovevo andare a casa sua a lasciarle un qualcosa non potevo entrare a casa se non c era anche lui presente, potevo attendere sulla porta .
Questo per dire che comunque di situazioni particolari ne ho viste .
Ma credo che entrambe le realtà siano parte della stessa medaglia
quello che dici è vero però ad esempio in marocco - tunisia - algeria - libano fanno tutti come in occidente ognuno fa cosa vuole
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in turchia ormai è come l'europa non tutti sono mussulmani
 

BabesHunter

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Questi concetti mi erano già chiari dall'inizio del discorso. Il problema è che sono contraddittori.

Disinibizione e hijab sono un vero e proprio ossimoro.

Per NON andare in off-topic con il thread ripeto quello che non mi è chiaro e che ho chiesto senza avere risposta, ovvero la ragione per la quale le musulmane a parole sarebbero delle gran maiale al pari delle migliori troiette da bordello occidentali ma poi nei fatti sono sempre schive con chiunque, mai apertamente disinvolte e perennemente intente a rispettare tutti i dettami del Corano, in primis quello dell'hijab, indipendentemente dal fatto che vivano nel proprio paese di nascita o in un paese occidentale non mussulmano.

Capiamoci bene: io non ho alcun dubbio sul fatto che possano esistere dei rarissimi casi eccezionali di donne musulmane capaci di sfiancare da sole un intero esercito di pornoattori sotto overdose da viagra, ma non posso offendere l'intelligenza mia e sopratutto vostra ammettendo l'ipotesi che siano tutte lascive a porte chiuse ma caste e morigerate in pubblico.

Perché seguendo questo ragionamento allora tutti gli incel occidentali che si lamentano della mancanza di sesso in realtà a porte chiuse avrebbero degli harem di donne laide pronte a soddisfare ogni loro perversione, oppure tutte le attrici porno appena finito di farsi rompere il buco del culo in una gangbang sul set di ripresa poi indosserebbero la cintura di castità, si fustigherebbero con il cilicio per pentirsi degli atti impuri e per pentimento andrebbero a dormire nelle cellette dei conventi di clausura con un bicchiere d'acqua ed un tozzo di pane per cena.

Insomma, concedetemi una percentuale di scetticismo pari al 99,9999999999% nel considerare le donne musulmane delle "disinibite"!
 
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La risposta sta nel fatto che esistono entrambe le cose e questo credo sia abbastanza evidente.
Da un lato ci sono uomini ,ma anche donne ,che continuano a seguire ed imporre i precetti di un certo Islam .
Dall altra ci sono le nuove generazioni che mal si adattano a determinate imposizioni.
Questo non significa che le mussulmane siano TUTTE TUTTE TUTTE disinibite e libere nella propria sessualità .
Ci sono e ci saranno sempre realtà nelle quali la donna è sottomessa.

Detto questo però dico anche che le ragazzine nate in occidente SPESSO MA NON SEMPRE vuoi o non vuoi sono influenzate ed affascinate dalla libertà occidentale essendoci appunto nate .
Motivo per il quale spesso e volentieri hanno le loro tresche sottobanco di nascosto dalla famiglia e vivono la loro vita e la loro sessualità in maniera “ normale “, del resto i desideri e le pulsioni sono i medesimi per tutti.
Esistono anche famiglie più moderne che lasciano uscire le figlie , frequentare locali etc.

E’ sempre così ??
Certamente no !!!!!
Ci sono realtà in occidente fatte di donne che devono indossare il velo se non peggio, donne che non hanno assolutamente nessuna libertà etc.

Poi come già diceva qualcuno il mondo dell Islam è fatto anche di molti distinguo.
Ci sono paesi che pur rispettando l Islam hanno una visione meno integralista e questo si ripercuote anche nelle libertà personali ( con i vari distinguo ovviamente)
Ci sono paesi che erano liberi ma ora lo sono meno ( vedi Iran ad esempio) altri che hanno fatto il percorso opposto.

Tornando a parlare di sesso .
Qua dove vivo io la presenza mussulmana è ENORME già da diverse generazioni.
Si vedono un po’ entrambe le cose nel senso che vedi per strada la donna sposata che indossa il velo ( o peggio ) ma anche tante donne che non lo indossano , giusto per riprendere il discorso sulle differenze del vasto mondo mussulmano .
A me è capitato sin da subito di vedere nei locali ragazzine che vivevano in maniera totalmente normale con le quali ci inboscavamo per fare roba nonostante magari i propositi iniziali erano quelli di evitare casini .
Sono stato assieme ad una kurda che nonostante non fosse mussulmana aveva rotture di scatole e limitazioni peggio che i musulmani ma questo non le impediva di avere le sue storielle di nascosto ( e come lei anche le cugine sue coetanee).
Mi capita di vedere musulmane ( se turche o di altra provenienza non lo so ) quasi ogni settimana quando vado in sauna ( qua da me si va nudi ), questo tanto per dire.

Questo ripeto non vuol dire che tutte siano libere nel vivere la propria vita e la propria sessualità, tutt’altro
Continueremo a vedere donne coperte dalla testa ai piedi che non possono aprire bocca e che per strada camminano 2 metri dietro al marito , donne che pur non portando il velo subiscono le imposizioni di famiglie e genitori , donne che avranno un solo uomo
in tutta la loro vita che ne gestirà ogni aspetto.

La mia personale idea però è che la voglia di libertà ( anche sessuale) delle NUOVE generazioni nate in occidente distruggerà tanto oscurantismo ma ripeto è solo la mia idea

Spero di aver chiarito i tuoi dubbi
 
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BabesHunter

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La risposta sta nel fatto che esistono entrambe le cose e questo credo sia abbastanza evidente.
Da un lato ci sono uomini ,ma anche donne ,che continuano a seguire ed imporre i precetti di un certo Islam .
Dall altra ci sono le nuove generazioni che mal si adattano a determinate imposizioni.
Questo non significa che le mussulmane siano TUTTE TUTTE TUTTE disinibite e libere nella propria sessualità .
Ci sono e ci saranno sempre realtà nelle quali la donna è sottomessa.

Detto questo però dico anche che le ragazzine nate in occidente SPESSO MA NON SEMPRE vuoi o non vuoi sono influenzate ed affascinate dalla libertà occidentale essendoci appunto nate .
Motivo per il quale spesso e volentieri hanno le loro tresche sottobanco di nascosto dalla famiglia e vivono la loro vita e la loro sessualità in maniera “ normale “, del resto i desideri e le pulsioni sono i medesimi per tutti.
Esistono anche famiglie più moderne che lasciano uscire le figlie , frequentare locali etc.

E’ sempre così ??
Certamente no !!!!!
Ci sono realtà in occidente fatte di donne che devono indossare il velo se non peggio, donne che non hanno assolutamente nessuna libertà etc.

Poi come già diceva qualcuno il mondo dell Islam è fatto anche di molti distinguo.
Ci sono paesi che pur rispettando l Islam hanno una visione meno integralista e questo si ripercuote anche nelle libertà personali ( con i vari distinguo ovviamente)
Ci sono paesi che erano liberi ma ora lo sono meno ( vedi Iran ad esempio) altri che hanno fatto il percorso opposto.

Tornando a parlare di sesso .
Qua dove vivo io la presenza mussulmana è ENORME già da diverse generazioni.
Si vedono un po’ entrambe le cose nel senso che vedi per strada la donna sposata che indossa il velo ( o peggio ) ma anche tante donne che non lo indossano , giusto per riprendere il discorso sulle differenze del vasto mondo mussulmano .
A me è capitato sin da subito di vedere nei locali ragazzine che vivevano in maniera totalmente normale con le quali ci inboscavamo per fare roba nonostante magari i propositi iniziali erano quelli di evitare casini .
Sono stato assieme ad una kurda che nonostante non fosse mussulmana aveva rotture di scatole e limitazioni peggio che i musulmani ma questo non le impediva di avere le sue storielle di nascosto ( e come lei anche le cugine sue coetanee).
Mi capita di vedere musulmane ( se turche o di altra provenienza non lo so ) quasi ogni settimana quando vado in sauna ( qua da me si va nudi ), questo tanto per dire.

Questo ripeto non vuol dire che tutte siano libere nel vivere la propria vita e la propria sessualità, tutt’altro
Continueremo a vedere donne coperte dalla testa ai piedi che non possono aprire bocca e che per strada camminano 2 metri dietro al marito , donne che pur non portando il velo subiscono le imposizioni di famiglie e genitori , donne che avranno un solo uomo
in tutta la loro vita che ne gestirà ogni aspetto.

La mia personale idea però è che la voglia di libertà ( anche sessuale) delle NUOVE generazioni nate in occidente distruggerà tanto oscurantismo ma ripeto è solo la mia idea

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Grazie di cuore! Finalmente una risposta degna di tale nome. Corretta ed argomentata.
 

VincenzoTari88

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La risposta sta nel fatto che esistono entrambe le cose e questo credo sia abbastanza evidente.
Da un lato ci sono uomini ,ma anche donne ,che continuano a seguire ed imporre i precetti di un certo Islam .
Dall altra ci sono le nuove generazioni che mal si adattano a determinate imposizioni.
Questo non significa che le mussulmane siano TUTTE TUTTE TUTTE disinibite e libere nella propria sessualità .
Ci sono e ci saranno sempre realtà nelle quali la donna è sottomessa.

Detto questo però dico anche che le ragazzine nate in occidente SPESSO MA NON SEMPRE vuoi o non vuoi sono influenzate ed affascinate dalla libertà occidentale essendoci appunto nate .
Motivo per il quale spesso e volentieri hanno le loro tresche sottobanco di nascosto dalla famiglia e vivono la loro vita e la loro sessualità in maniera “ normale “, del resto i desideri e le pulsioni sono i medesimi per tutti.
Esistono anche famiglie più moderne che lasciano uscire le figlie , frequentare locali etc.

E’ sempre così ??
Certamente no !!!!!
Ci sono realtà in occidente fatte di donne che devono indossare il velo se non peggio, donne che non hanno assolutamente nessuna libertà etc.

Poi come già diceva qualcuno il mondo dell Islam è fatto anche di molti distinguo.
Ci sono paesi che pur rispettando l Islam hanno una visione meno integralista e questo si ripercuote anche nelle libertà personali ( con i vari distinguo ovviamente)
Ci sono paesi che erano liberi ma ora lo sono meno ( vedi Iran ad esempio) altri che hanno fatto il percorso opposto.

Tornando a parlare di sesso .
Qua dove vivo io la presenza mussulmana è ENORME già da diverse generazioni.
Si vedono un po’ entrambe le cose nel senso che vedi per strada la donna sposata che indossa il velo ( o peggio ) ma anche tante donne che non lo indossano , giusto per riprendere il discorso sulle differenze del vasto mondo mussulmano .
A me è capitato sin da subito di vedere nei locali ragazzine che vivevano in maniera totalmente normale con le quali ci inboscavamo per fare roba nonostante magari i propositi iniziali erano quelli di evitare casini .
Sono stato assieme ad una kurda che nonostante non fosse mussulmana aveva rotture di scatole e limitazioni peggio che i musulmani ma questo non le impediva di avere le sue storielle di nascosto ( e come lei anche le cugine sue coetanee).
Mi capita di vedere musulmane ( se turche o di altra provenienza non lo so ) quasi ogni settimana quando vado in sauna ( qua da me si va nudi ), questo tanto per dire.

Questo ripeto non vuol dire che tutte siano libere nel vivere la propria vita e la propria sessualità, tutt’altro
Continueremo a vedere donne coperte dalla testa ai piedi che non possono aprire bocca e che per strada camminano 2 metri dietro al marito , donne che pur non portando il velo subiscono le imposizioni di famiglie e genitori , donne che avranno un solo uomo
in tutta la loro vita che ne gestirà ogni aspetto.

La mia personale idea però è che la voglia di libertà ( anche sessuale) delle NUOVE generazioni nate in occidente distruggerà tanto oscurantismo ma ripeto è solo la mia idea

Spero di aver chiarito i tuoi dubbi
IO ho girato viaggiando un pò di paesi mussulmani e si vede comunque la differenza dalle città ai piccoli paesini di mentalità chiusa ovunque tu vai le città sono più libertine ad esempio Casablanca in marocco era una città libertina gia nel 1940 e ci hanno fatto il film Casablanca uscito nel 1946 e dopo ha incominciato marrakech dagli anni 70 e anche in libano beirut e tripoli
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Adesso anche in Iraq inizia a diventare libertina Baghdad di notte
 

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IO ho girato viaggiando un pò di paesi mussulmani e si vede comunque la differenza dalle città ai piccoli paesini di mentalità chiusa ovunque tu vai le città sono più libertine ad esempio Casablanca in marocco era una città libertina gia nel 1940 e ci hanno fatto il film Casablanca uscito nel 1946 e dopo ha incominciato marrakech dagli anni 70 e anche in libano beirut e tripoli
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Adesso anche in Iraq inizia a diventare libertina Baghdad di notte
Interessante la tua esperienza 👍
E’ sempre arricchente conoscere le opinioni di chi ha avuto esperienze dirette in loco , soprattutto per valutare come le società cambiano nel corso dei decenni ( che sia in meglio o in peggio).
Io purtroppo non ho mai visitato paesi di quel tipo e posso solo fare riferimento alla grossa presenza araba qui da me in Germania
 

VincenzoTari88

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Interessante la tua esperienza 👍
E’ sempre arricchente conoscere le opinioni di chi ha avuto esperienze dirette in loco , soprattutto per valutare come le società cambiano nel corso dei decenni ( che sia in meglio o in peggio).
Io purtroppo non ho mai visitato paesi di quel tipo e posso solo fare riferimento alla grossa presenza araba qui da me in Germania
in germania ci sono turchi e arabi di tutti i paesi e anche pakistani e afganistani ma basta andare in francia e belgio dove la popolazione è tutta marocchina - algerina - tunisina per capire
 

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in germania ci sono turchi e arabi di tutti i paesi e anche pakistani e afganistani ma basta andare in francia e belgio dove la popolazione è tutta marocchina - algerina - tunisina per capire
Si qua oltre ai turchi ci sono tantissimi siriani, iracheni afgani e tutto il cucuzzaro proveniente dal Nordafrica.
Ci sarebbe molto da dire sull immigrazione e sulle ripercussioni sociali dal 2014 in poi ma saremmo OT.

Si lo so che la realtà in alcuni quartieri in Francia e Belgio è molto particolare ma la stessa identica cosa sta succedendo qui .
Comunque ripeto ne possiamo parlare in privato per non andare fuori tema
 

VincenzoTari88

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molti fanno i viaggi apposta in marocco e tunisia per scopare
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i voli per il marocco costano 50€ massimo trovi anche voli andata e ritorno a 25€
 

VincenzoTari88

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Ma come le concvincevi?
mentre le mettevo a loro agio in casa mia le guardavo seno e culo e mi arrapavo e gurdavano il cazzo duro nei pantaloni dopo vari tentativi di sguardi sono arrivati palpeggiamenti da parte mia durati 3 settimane massimo 1 mese per poi arrivare allo spogliarle e ficcargli il cazzo in bocca per sentirle scendere giu e sfilarmi i pantaloni e incominciare a succhiare come matte, in più quando ci provano ci adorano perché le sappiamo trattare e le lecchiamo cosa che i mussulmani non fanno non leccano le donne le usano solo per il loro piacere e non le fanno godere
 

farchioni

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più frequente e quindi corretta è musulmano,
mussulmano ha la stessa valenza di ministra e presidenta.
ovvero lo dicono la minoranza quindi non è corretto
 

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