L'angolo della psicologia: tra sesso, emozioni, pensieri e fantasie

Cuckchieti

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Certo che se hai delle disfunzioni e queste influiscono sulla visione che hai di te è chiaro che ne risente pure la coppia. Però è una visione molto soggettiva della realtà (per carità, è pure normale). Mi spiego meglio: tu hai portato all'attenzione questa correlazione tra le prestazioni sessuali ed il modo di porsi con la propria compagna, come se il sesso fosse un perno su cui necessariamente deve ruotare tutto il resto. Io non la vedo così: sono abbastanza sicuro che se da un giorno all'altro non riuscissi più a scopare la mia ragazza non cambierebbe opinione su di me e per l'effetto io non cambierei opinione su di me, e la parte emotiva/relazionale rimarrebbe pressoché la stessa. Poi entrano in gioco tutta un'altra serie di cose che però sempre secondo me esulano dalla relazione emotiva e cioè la necessità fisica di fare sesso. Troverei sicuramente ingiusto, ed in questo siamo d'accordo, far rinunciare alla mia compagna una parte importante della propria vita solo per egoismo (se non posso averlo io non devi averlo neanche tu). Anche perché l'amore include il sesso, ma il sesso non include necessariamente l'amore. Se c'è accordo e complicità le due cose possono dividersi tranquillamente.

-fkl

Però tu con la tua lei hai avuto il tempo di costruire un rapporto che abbia anche altro.
Se avessi avuto questi problemi mentre la corteggiavi?

- - - Aggiornato - - -

Questo però, Cuck, è un po’ un caso limite.
Credo che di tutte le coppie cuckold che esistono, quelle che hanno i problemi da te descritti siano una estrema minoranza...e che tali problemi si verifichino in coppie più mature, raramente in una coppia di 30enni.
In tal caso, beh, chissà che non scatti un meccanismo che ti porta, per forza di cose, ad accettare il fatto di permettere ad altri di scopare la propria donna.
Ma senza rancori?
Senza tristezza?
Questo non lo so.

Invece vivere una vita senza sesso avrebbe più felicità? Rancori non lo so... magari se l'uomo ci avesse potuto fare qualcosa...
E cmq ciò che non riesci a fare lo rivivi nella tua lei... o nel bull...
È come un ragazzo senza gambe che si fa spingere la carrozzina.
E chiedo scusa per l'immagine forte, ma permette di spiegare bene il concetto...
 
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Lo_psi

Lo_psi

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Cuck ti ho compreso benissimo, ancor prima che leggessi il tuo ultimo post.
E' come se il bull (cambierei anche definizione)...è come se la persona che abbia un rapporto con tua moglie, in realtà fossi tu. E' come se in senso lato usate quella persona che si sostituisce a te. Chiaro.

Sarebbe anche una gran prova d amore da parte tua...mi chiedo tua moglie come la viva questa cosa. E' stata sempre favorevole, l idea è stata tua, di entrambi...
Probabilmente avete un rapporto molto solido e paradossalmente (ma non è paradossale), ad ogni rapporto siete più uniti di prima.
Tu devi essere una bella persona, ma questo è a sensazione...
 
OP
Lo_psi

Lo_psi

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questa correlazione tra le prestazioni sessuali ed il modo di porsi con la propria compagna, come se il sesso fosse un perno su cui necessariamente deve ruotare tutto il resto. Io non la vedo così: sono abbastanza sicuro che se da un giorno all'altro non riuscissi più a scopare la mia ragazza non cambierebbe opinione su di me e per l'effetto io non cambierei opinione su di me, e la parte emotiva/relazionale rimarrebbe pressoché la stessa.

Ciao Fkl, il discorso è pertinente ma è mentalizzato. La tua realtà è tua...quella di Cuck sua. Seguendo il tuo discorso, è logico, appunto razionale. Ma Cuck sta dicendo come si sente lui a vivere la situazione che vive...ed è la sua. Penso anch io che se si sia costruito un buon rapporto con la partner, cambierebbe poco ma è un pensiero a bocce ferme. Cuck è dentro a tutta la problematica e la complessità emotiva, affettiva, soggettiva e relazionale della vicenda. Apprezzo molto quello che dice, sento un grande dolore ma anche la capacità di scelta. Poi deciderà lui cosa prenderci da questi dialoghi.
 
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rembrandt

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Lo_psi siccome non siamo in seduta, faccio io una domanda a te. Quante pazienti carine, statisticamente ti suscitano istinti scoperecci? Quante si vede proprio che sono arrapate e ti salterebbero addosso o lo farebbero con chiunque? Tra colleghi quando vi psicanalizzate a vecenda, vi riportate un po' maliziosamente gli episodi più hot? Dai che sei in incognito pure tu qui sul forum!!! ��
 
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Lo_psi

Lo_psi

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Ti rispondo nell'unico modo possibile. Se vuoi aiutare una persona non puoi pensare di scopartela... Gli istinti...non siamo solo istinto, si può anche parlare e pensare, eventualmente questi desideri cosa abbiano a che fare con le sedute...Tu non sei tutto pisello, se molto di più :D. Tra colleghi non facciamo discorsi da "taverna". E c'è poco di malizioso in una ragazza che ti contatta perchè ha dei problemi che l affliggono...e anche la seduzione può essere letta in un modo diverso da quello che apparentemente sembra.

Ma non sono solo psicologo, anch io xx xx xxxxx, che tengo adeguatamente allenato :D
 
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Virgilio11

Guest
Ti rispondo nell'unico modo possibile. Se vuoi aiutare una persona non puoi pensare di scopartela... Gli istinti...non siamo solo istinto, si può anche parlare e pensare, eventualmente questi desideri cosa abbiano a che fare con le sedute...Tu non sei tutto pisello, se molto di più :D. Tra colleghi non facciamo discorsi da "taverna". E c'è poco di malizioso in una ragazza che ti contatta perchè ha dei problemi che l affliggono...e anche la seduzione può essere letta in un modo diverso da quello che apparentemente sembra.

Ma non sono solo psicologo, anch io xx xx xxxxx, che tengo adeguatamente allenato :D

credo che uno psicologo che pensa una cosa del genere dovrebbe dire alla paziente di trovarsi un altro medico giusto?
 

rembrandt

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Penso sia assolutamente naturale, anche per un professionista, provare attrazione per una donna, immaginarsela, volare con la fantasia. Magari non durante la seduta: dopo. Magari la tipa è repressa e dice chiaramente di voler godere, e lo farà a breve con un fortunello che le capiterà a tiro. Ora, al di là della comprensione dei motivi profondi, magari reazionari, per cui la tipa sta così arrapata, beh io un pensierino di vederla nuda e in azione me lo farei...!!! :D
 
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Lo_psi

Lo_psi

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Rembrandt, ci sono confini, anche mentali...
Se non c'è un contenitore (mentale), tutto è potenzialmente scopabile, zia, cugina,sorella,madre,cognata,suora,amica della madre, nonna. Non parlo di confini morali, mi riferisco a confini strutturali.
E' tutto potenzialmente scopabile?
 
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Lo_psi

Lo_psi

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Ho una domanda per tutti quelli che vogliano rispondere.
Gelosia.
Ci deve essere in un rapporto la gelosia? C'è una quota sempre accettabile o ci sono gelosie che fanno danno alla relazione? Come si può essere meno gelosi? Può succedere che il lui di coppia sia "libertino" ma con lei molto geloso? Perchè? Si può non essere gelosi pur amando?
Infine l'ultima domanda. Cos'è la gelosia?
Grazie mi aiuterete a riflettere. :)
 
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Virgilio11

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Ho una domanda per tutti quelli che vogliano rispondere.
Gelosia.
Ci deve essere in un rapporto la gelosia? C'è una quota sempre accettabile o ci sono gelosie che fanno danno alla relazione? Come si può essere meno gelosi? Può succedere che il lui di coppia sia "libertino" ma con lei molto geloso? Perchè? Si può non essere gelosi pur amando?
Infine l'ultima domanda. Cos'è la gelosia?
Grazie mi aiuterete a riflettere. :)

la gelosia è la paura di perdere l'altro credo sia ìun insicurezza prima di tuttp di se
 

Cuckchieti

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Gelosia.
Ci deve essere in un rapporto la gelosia? C'è una quota sempre accettabile o ci sono gelosie che fanno danno alla relazione? Come si può essere meno gelosi? Può succedere che il lui di coppia sia "libertino" ma con lei molto geloso? Perchè? Si può non essere gelosi pur amando?
Infine l'ultima domanda. Cos'è la gelosia?
Grazie mi aiuterete a riflettere. :)

La gelosia è possessivitá.
Si può essere possessivi con tutto, anche con un giocattolo (da bambini), o con il cibo, con le proprie cose e molto più facilmente, e in un certo senso anche più comprensibilmente, con la nostra donna.
L'essere possessivi è di fatto la manifestazione della insicurezza di ciò che si ha.
Si ha paura di perdere, quindi non si da.
Per la propria donna, oltre a questo, ci sono anche altre componenti.
Entra in gioco anche la propria reputazione.
Forse potrebbe essere più semplice condividere la moglie in una vacanza, in un posto dove non ti conosce nessuno, piuttosto che in città dove abiti e con gente che ti conosce.
E poi c'è ancora lo spirito di competizione.
Probabilmente se ti senti il migliore, non puoi pensare che altri abbiano ciò che solo tu meriti...
Poi magari ci sono un'infinità di altre sfumature, come sono infiniti i modi di percepire la propria donna degli uomini.
Poi se esiste una normalità, sicuramente è più normale essere gelosi, piuttosto che non esserlo per niente.
Così come è più normale chiudere la porta di casa piuttosto che lasciarla aperta.
Ciò non significa che in certi contesti non sia possibile tenerla aperta però...
 
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Lo_psi

Lo_psi

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Ieri sera "ho girato" per un forum che conosco da un paio di anni. Incredibile quante persone spendano cifre non di poco conto per andare a escort. Parliamo di mezz'ora centocinquanta euro.
Il desiderio deve essere tanto...
Obiettivamente quelle che vedo in foto, molte sono bellissime.
Mi sorgono alcune domande che forse possiamo discutere, inizio :
Perchè ci sono un sacco di ragazze che si prostituiscono?
Perchè ci sono un sacco di clienti?
Cosa si fa con una escort che non si fa con la partner?
Quale è lo stimolo che spinge ad andare a escort?
Ma il corpo è ancora un valore?
Per il cliente il corpo vale qualcosa? In che senso?
E per la prostituta, che valore da al proprio corpo?
Pensando che mezz'ora di prestazione costi 150 euro, dieci clienti sono 1.500 euro al giorno.Ci si può arricchire? Ci si arricchisce?
Se da un lato ci sia una ricchezza, dall'altro c'è un impoverimento (una perdita)?
Cosa solleticano del nostro immaginario le escort?
Rispondete alle dmd che ritenete più interessanti
e grazie per aiutarmi a pensare.
 
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Cuckchieti

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Mi cimento io.
Purtroppo in generale per guadagnare soldi si fa molta più fatica che a spenderli (cit. Dott.sa Grazia Arcazzo)
La prostituzione è e rimarrà sempre un modo per guadagnare soldi con facilità.
Non è necessario avere competenze particolari, non è necessario studiare per anni, inserirsi in un mondo che cerca di farti fuori, non si deve lavorare in team...
Tutte le donne possono farlo.
Ma come ogni cosa, anche questa ha un prezzo da pagare.
Nel caso dell'uomo è evidente e facilmente quantificabile... ci viene fornita l'unità di misura direttamente dalla professionista in questione, quindi come per qualunque prodotto, se si incontra la domanda con l'offerta c'è l'accordo.
Ora io potrei essere un uomo molto ricco e per me 150€ sono praticamente nulla, e mi troverei a non dare nessun peso al prezzo.
Se voi, a prescindere dalle vostre ideologie, poteste andare con una donna per 30 centesimi, lo fareste?
Ovviamente ogni risposta è possibile. Secondo me sono più i si dei no, ma è possibile anche non accettare per principio, ovviamente.
Il fatto però è che ogni servizio offerto da queste donne può avere un valore sul mercato non quantificabile solo coi soldi.
Se io avessi una perversione mal accettata, e trovassi una donna, lunica, disposta a soddisfarla. Quanto varrebbe per me quella possibilità?
Magari molto di più di 150€...
Per la donna è più complicato il discorso.
Anche le escort pagano un prezzo...
Solo che è più difficile quantificarlo, perché non si esprime con un'unità di misura.
L'escort paga con la dignità.
Con la reputazione...
Con la sua autostima, e facendo i conti con la sua coscienza.
Anche qui, è semplicemente incontro fra domanda e offerta.
Il guadagno vale il costo?
Se sono un'immigrata clandestina la mia reputazione, la mia autostima, la mia dignità, può essere che valgano meno?
O forse sono così povera che 150€ sono percepiti come 15.000?
Tutte queste risposte sono personali, ovviamente.
E diverse, come sono diverse le persone sulla faccia della terra.
Tuttavia per ogni prodotto sulla faccia della terra, c'è sicuramente qualcuno disposto a pagare per averlo.
 
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Lo_psi

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quindi come per qualunque prodotto
Qual è il prodotto?
mi troverei a non dare nessun peso al prezzo
Di che cosa il prezzo?
Se voi, a prescindere dalle vostre ideologie, poteste andare con una donna per 30 centesimi, lo fareste?
Ah, ancora il prezzo...
L'escort paga con la dignità
Mentre il cliente paga solo con i soldi, mi pare di capire?
e facendo i conti con la sua coscienza.
Invece il cliente no?
Tuttavia per ogni prodotto sulla faccia della terra, c'è sicuramente qualcuno disposto a pagare per averlo


Si in effetti, quando hai scritto, mi sembrava di leggere un ragioniere o se preferisci un commercialista, che faceva l'inventario al supermercato: prezzo-prodotto
Mercificazione, tutto è comprabile o quasi...
Tu cosa compri e cosa vorresti comprare che non puoi comprare e come potresti fare senza comprarla?

Non mi è chiaro il corpo che valore abbia per te
Perche compriamo? come compriamo. Alternative al comprare in ogni sua forma...
 
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Cuckchieti

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quindi come per qualunque prodotto
Qual è il prodotto?
mi troverei a non dare nessun peso al prezzo
Di che cosa il prezzo?
Se voi, a prescindere dalle vostre ideologie, poteste andare con una donna per 30 centesimi, lo fareste?
Ah, ancora il prezzo...
L'escort paga con la dignità
Mentre il cliente paga solo con i soldi, mi pare di capire?
e facendo i conti con la sua coscienza.
Invece il cliente no?
Tuttavia per ogni prodotto sulla faccia della terra, c'è sicuramente qualcuno disposto a pagare per averlo


Si in effetti, quando hai scritto, mi sembrava di leggere un ragioniere o se preferisci un commercialista, che faceva l'inventario al supermercato: prezzo-prodotto
Mercificazione, tutto è comprabile o quasi...
Tu cosa compri e cosa vorresti comprare che non puoi comprare e come potresti fare senza comprarla?

Non mi è chiaro il corpo che valore abbia per te
Perche compriamo? come compriamo. Alternative al comprare in ogni sua forma...

Beh si parlava di escort, quindi il pagamento è una componente inevitabile del discorso.
E purtroppo per come la vedo io, ogni pagamento serve a comprare un prodotto, che sia un bene o un servizio. (Si ho studiato ragioneria)
Al di là di questo, ho cercato di articolare la cosa su più livelli, anche considerando che il prezzo da pagare può non essere necessariamente in denaro.
E poi se ci pensi, nulla al mondo sfugge alla definizione di "prodotto"
E nulla è esente da un costo. Fossero anche solo le calorie spese per farlo...
Il cliente pure fa i conti con la coscienza, ma è anche una questione di prezzo.
Non è un caso che mi sono posto il quesito
"Quanti di noi rifiuterebbero se costasse 30 centesimi?"
Perché forse se non ci fosse un grosso esborso economico, o qualcosa di percepito come tale, magari la coscienza avrebbe un peso minore...
 

rembrandt

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Gelosia.
Ci deve essere in un rapporto la gelosia? C'è una quota sempre accettabile o ci sono gelosie che fanno danno alla relazione? Come si può essere meno gelosi? Può succedere che il lui di coppia sia "libertino" ma con lei molto geloso? Perchè? Si può non essere gelosi pur amando?
Infine l'ultima domanda. Cos'è la gelosia?
Grazie mi aiuterete a riflettere. :)

Ciao Lo Psì,
secondo me troppa gelosia è patologica. Correggimi se uso categorie a sproposito, ma essa è frutto dell'ego. Il geloso vuole il partner tutto per se'. E' possessivo. E' insicuro.
Si può essere meno gelosi capendo che al partner può accadere esattamente ciò che può accadere a noi. Vale a dire, tu mi tradisci così come può capitare che io lo faccia.
 
OP
Lo_psi

Lo_psi

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Tutto ciò che è eccessivo è disfunzionale (avendo però una funzione, concetto complesso), quindi si, eccessiva è patologica. Non solo il partner tutto per sè... Chissà perchè la definizione di gelosia è sempre seguita dall'idea di tradimento.
Quante forme di gelosia conosci ?
 

rembrandt

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effettivamente a pensarci bene, c'è qualcuno che è geloso della figlia; qualcuno dei genitori. Una bambina di 6 anni quando mi vede che parlo con sua madre, sposata, inizia a fare cose strane, direi difenda nel suo immaginario (non ho alcuna mira sulla madre) difende il padre, se non che, addirittura le alzò la gonna, serio! Per metterle imbarazzo? Mah.
Cmq poi c'è la gelosia tra fratelli. La possessività per le proprie cose.
Però siccome siamo su phica, è ovvio che ciò cui uno pensa subito, è la gelosia verso la partner e soprattutto la gelosia che non c'è nel caso in cui la si mostri o addirittura si sia cuck.
 
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Lo_psi

Lo_psi

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Si può fare sesso ed essere amici,non dico ipocritamente amici, ma amici. Oppure si può fare sesso e diventare amici?
Per non creare confusione. Le due cose possono stare assieme?
 

Cuckchieti

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La variabile secondo me è il tempo.
Vedi i rapporti occasionali, o le scappatelle...
Solo che il tempo può trasformare qualsiasi cosa, e trovo molto improbabile che una cosa che duri da tanto non faccia nascere qualche sentimento in almeno una delle parti.
Complessivamente credo sia estremamente difficile, ma non impossibile al 100% se si verificano tutte le condizioni...
 

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